spécialité au bac - Page 2

squale92 :
Par contre, pour les poursuites d'études, genre si tu veux faire ingénieur, oué, les maths ça compte... mais bon, ingénieur, c'est pas non plus la seule solution ^^

euh nan en fait ça sert pas vraiment vu qu'on refait le programme de spé
on avait dû faire toute l'arithmétique en 1 semaine contre qques mois en spé en tle ^^

Poreon :
En spé maths, on regarde un peu l'arithmétique dans Z, on approfondit les complexes avec les transformations par similitudes, et on finit avec de la géométrie dans l'espace.

#postconstructif#

De mon expérience en prépa scientifique, la spé choisie en terminale ne change absolument rien. Peut-être au niveau de la sélection, et encore, je n'en suis même pas sûr.

Fab_ :
euh nan en fait ça sert pas vraiment vu qu'on refait le programme de spé

bah, si tu as des notes de merde en maths, tu seras pas pris en école d'ingé, je suppose... enfin, ça diminue fortement tes chances ^^

squale92 :
la première année où j'y étais (j'ai été diplomé en juin 2003, donc ça fait septembre 2001), on était en gros 1/3 de spé PC, 2/3 de spé maths, et une de spé bio (IUT A info, Univ lyon 1)

Je sais, même IUT
Seulement je pense qu'en 2 ans ca a bien changé parce qu'on est loin du 1/3 de spé PC. Lors du premier cours d'arithmétique de la première année, le discour ca a été : "comme vous venez de TS spé math..."

squale92 :
(quand j'y étais, l'anglais était dans la même unité d'enseignement, avec le même coeff que les maths - ça compensait, pour moi ^^ )

Les maths compensent l'anglais pour moi

Hum, suis également en prépa scientifique, et je ne dirais pas que la spé math ne sert à rien.
Bien entendu, ça reste relativemetn négligeable, mais:
*l'arithmétique, c'est baucoup plus façile après un an de décantation
*Donc les Z/pZ et Co, les anciens spé maths ont bien moins galérer que les autres. (bon, ça reste limité, je ne sais même pas si c'est au programme officiel..)
*Un peu pour tout ce qui est algorithmique aussi.
*En spé math on utilise beaucoup plus (et mieux) les complexe qu'en maths "normal". Sachant que c'est un outil de base absolument indispensable utilisé couremment en physique, ( et un peu en maths..), mieux l'avoir ingérer en Term ne peut être que bénéfique.

Bref, je dirais que bien que très modéré, l'unfluance de la spé maths est plus important que spé sph/svt, qui sont juste des cours en plus qui se ratrappent 'comme ça'. En spé maths, c'est aussi des trucs en plus, mais comme souvent en maths, les nouvelles notions mettent pas mal de temps à être vraiment maitrisé, donc ça peut être profitable d'avoir déjà vu un peu d'arithmétique et d'avoir appronfondi les complexes.

Bon, après, ça dépend, y'en a qui se débrouillent maths, qui ne prenent pas spé maths, et qui se débrouillent très bien en prépa, hein. N'empéche que sur pas mal d'élèves dit 'moyens', j'ai remarqué une différence sensible sur certains points entre spé maths/non spé maths. (pasque justement en prépa, c'est plus ou moins être censé aquis, donc c'est revu au meximum en quelques jours. )


Après, les rumeurs comme quoi c'est "dur"... Hum, en arithmétique, y'a des trucs pas évident, mais le reste est plutôt immédiait.
Puis les profs de maths ne sont pas fous: il ne faut pas pénaliser ceux qui font spé maths dans la note au bac !. C'est pour ça que l'exercice de spé au bac et rarement particulièrement difficille (comme on peut trouver en arithmétique), déjà qu'en a pas beaucoup qui font spé maths, les profs de maths ne sont pas suicidaires...

Pour ce qui est de la sélection/etc, je pense également que ça doit être très faible. Mais pour suivre notre bonne vielle tradition française, s'ils avantagent une spé, c'est forcément la spé maths. Donc pour les filière très scientifiques (et surtout en physique en fait ( complexes )), j'aurais tendance à conseiller la spé maths, bon sinon ça n'a que très peu d'importance...
Bref, je conseillerais de prendre la matière que l'on préfère, mais en cas d'hésitation entre math et autre chose...maths

Ha si y'a une différence significative, c'est que selon les établisssment, ils font, plus ou moins, des classes de spé (1/2) homogènes. En gros la (ou les deux..) classes de spé maths ont souvent le 'meilleur' prof de math, en plus d'aoir une classe d'un meilleur niveau. Et souvent aussi parmi les 'meilleurs' profs de physique/svt . (voui c'est typiquement l'élitisme matheux français). Mais ça, ça dépend du lycée, faut se renseigner au cas par cas, et savoir si ça t'es profitable à toi.

[ puis franchement, faut prendre spé maths juste pour l'arithmétique ]

very :
Après, les rumeurs comme quoi c'est "dur"... Hum, en arithmétique, y'a des trucs pas évident, mais le reste est plutôt immédiait. Puis les profs de maths ne sont pas fous: il ne faut pas pénaliser ceux qui font spé maths dans la note au bac !. C'est pour ça que l'exercice de spé au bac et rarement particulièrement difficille (comme on peut trouver en arithmétique), déjà qu'en a pas beaucoup qui font spé maths, les profs de maths ne sont pas suicidaires...

Bac 2003...

very :
[ puis franchement, faut prendre spé maths juste pour l'arithmétique ]

Poreon :
Bac 2003...

heu, après réflexion, je crois que je l'ai passé en 2004 . (mais bon, y'a la difficulté apparente et la notation effective, aussi..)

C'est marrant parce qu'en école je me disais que j'avais été trop con de pas avoir pris SI ou physique, car souvent y'en a qui disaient 'ah ouais, ça on l'a déjà vu'
Enfin bon, à la fin ça fait aucune différence je trouve.

Après réfléxion, en fait ça m'a aidé, parce que je crois me souvenir qu'au bac que l'exo de spé remplaçait l'exo de proba où j'étais très mauvais

Euh dans mon lycée on n'avait pas la même prof de maths en spé et en pas spé, et pareil pour ceux qui faisaient spé bio il me semble, tout simplement parce qu'il n'y avait qu'un groupe de chaque spécialité pour toutes les TS je crois (sauf peut-être en physique ?) et que la prof de maths qui faisait la spé était celle de l'autre classe. Logique, ils vont pas faire des groupes de 3 personnes et demie... et very, ils ne peuvent faire la répartition (et décider le cas échéant de faire deux groupes pour une des spécialités) qu'une fois qu'ils savent combien d'élèves ils ont dans chaque spécialité de toute façon, donc je ne vois pas comment tu pourrais faire pour choisir en fonction de décisions qu'ils ne pourront prendre qu'après

bobti89 :
Seulement je pense qu'en 2 ans ca a bien changé parce qu'on est loin du 1/3 de spé PC. Lors du premier cours d'arithmétique de la première année, le discour ca a été : "comme vous venez de TS spé math..."

huhu
en maths, elle considérait qu'on avait tous fait spé maths (je sais plus son nom - je ne le citerai pas en public, de toute façon - mais c'était une femme, un peu grande)
et en archi, il considérait qu'on avait tous fait spé physique ^^ (Mr S******z me semble-t-il)
enfin, au final, ça changeait pas grand chose ^^ ceux qui s'en sortaient en maths, de toute, c'est ceux qui avaient déjà fait un an de DEUG MIAS, ou un an de prépa ^^

Mais non Mr S*****z (au passage je crois qu'il y a une lettre de moins) considérait qu'on avait tous fait SI

Sinon en math je vois pas qui c'est, la seule femme que j'ai eu étais petite^^

En fait l'IUP c'est comment, vous faites quoi ? (je viens de voir ton CV)

bobti89 :
Mais non Mr S*****z (au passage je crois qu'il y a une lettre de moins) considérait qu'on avait tous fait SI

lol
(pour la lettre en plus ou en moins, ma foi, je suis pas à ça prêt ^^ )

bobti89 :
Sinon en math je vois pas qui c'est, la seule femme que j'ai eu étais petite^^

ça me dit rien ^^
enfin, me semble qu'elle était grande, celle que j'ai eu

bobti89 :
En fait l'IUP c'est comment, vous faites quoi ? (je viens de voir ton CV)

cf mini-msg ^^

Sally :
uh dans mon lycée on n'avait pas la même prof de maths en spé et en pas spé, et pareil pour ceux qui faisaient spé bio il me semble, tout simplement parce qu'il n'y avait qu'un groupe de chaque spécialité pour toutes les TS je crois (sauf peut-être en physique ?) et que la prof de maths qui faisait la spé était celle de l'autre classe. Logique, ils vont pas faire des groupes de 3 personnes et demie...

je ne critiquais pas vraiment l'EN sur ce point là, c'était juste une remarque sans presque aucune arrière-pensée. (en fait, c'était plutôt critique à l'égard de la dualité du discours --toutes les classes hétérogènes-- et de la pratique --assez homogène quand même dans pas mal de lycées- )

et very, ils ne peuvent faire la répartition (et décider le cas échéant de faire deux groupes pour une des spécialités) qu'une fois qu'ils savent combien d'élèves ils ont dans chaque spécialité de toute façon, donc je ne vois pas comment tu pourrais faire pour choisir en fonction de décisions qu'ils ne pourront prendre qu'après

Alors là, je connais carrément certains cas (mon ancien -et encore actuel pendant au moins un moi - lycée ) ou ce n'est pas si vrai.En deux mots, le -bon- prof de maths qui s'occupe des spé en term prend une classe de 1ere, la booste, et ils prenent spé maths à 85% en fin d'année. Avec un autre prof, ça tourne genre 15% je pense. Mais bon, c'est pas mal aussi comme ça il essaie d'avoir un projet éducatif sur 2 ans. Bien sur, ils ne maîtrisent pas toutes les fluctuations non plus.

Puis bon, je ne trouve pas ta remarque pertinente au sens ou le nombre se prévoit à-peu-près d'une année sur l'autre et donc que ça ne touche pas trop à l'organisation qui est souvent ~constante d'une année sur l'autre. (une classe de spé maths uniquement ou plusieurs classes avec un peu de spé maths dans chacune, ou deux classe à moitié..)
Puis au fond, même s'ils font la répartition après ou avant, je ne vois pas bien ce que ça change.
Par exemple dans mon lycée (bha vi c'est le seul que je connais bien...) y'a générallement une classe de spé maths , la TS1 (rien que le nom^^), toujours avec les mêmes profs, puis les "autres" terminales S (5-6 je crois), en géneral 1/2 spé physique, la 1/2 spé svt pour chaque classe.
Et lorsqu'il y a trop de spé maths pour rentrer uniquement dans une classe (grosso modo, une année sur 3), ben on comence à en remplir une seconde en mettant les 'meilleurs' spé physique dedans pour compléter. (puis elle se nome la TS2 )

Enfin, si j'avais dis tout ça, ce n'était pas vraiment pour critiquer directement, juste que ça peut être un arguement décisif dans le choix d'une spécialité.

edit: +lycée

Vous dites tous que les spé maths sont en voie d'extinction, par ici c'est plutôt le contraire, y'en a pas mal
Sinon oui j'ai pris spé maths, j'adore l'arithmétique