Aide aux explulsés de Cachan - Page 4

vince :
1) Du style ?

FN : 10%
UMP : 20%
...
PC : 10%
Blanc : 10%
(si c'est Blanc qui passe et remporte le second tour... on met qui ? Michel ?)

2) Et sérieusement ?

3) ... (toi, je suis sûr que tu votes pour Arlette ! )

vince
: 1) Déjà, comptabiliser les votes blancs. Ca inciterait forcément les candidats à faire des efforts pour tenter de récupérer des voix de citoyens qui n'auraient pas compté autrement

Ben, euh, pourquoi ça devrait les inciter? Du point de vue du résultat, ça ne change rien pour eux.

Ils devraient faire un effort pour que ça ne se voit pas qu'ils sont rejetés? Bah, ça se voit déjà de toute façon.

Si ça pouvait annuler l'élection si trop de votes blancs sont enregistrés, ça les ferais réfléchir

Pourquoi?
Il y a déjà eu la dernière fois une élimination surprise d'un des gros partis, ce qui est à peut près équivalent à ce que tu dis, et ça n'a pas changé grand chose.

La limite fatidique des fameux 5% par exemple... (si on compte les blancs, il faut plus de voix qu'avant pour se faire rembourser ses frais de campagne)

Donc ça conduira à ultra-favoriser les gros partis PS et UMP, ce qui figerait encore plus le système.

pas nécessairement, les partis dits alternatifs se verraient renforcés avec un discours forgé pour rassembler (des gens qui autrement voteraient blanc, d'où mon idée que ça les "forcerait" tous à faire des efforts)

Parce qu'aujourd'hui les partis n'essaient pas d'avoir le maximum de voix ?

• Hippopotame qui voit toujours pas ce que ça changerait

euh nan, j'en veux pour preuve qu'ils s'assoient sur l'opinion de la majorité des français... (cf le TCE)

mais qu'est-ce que ça changerait que les gens sachent que 5% des gens ont voté blanc, et que les petits partis touchent moins ?

[modevince]Ca ferait réfléchir les politiques kil-faut-les-brûler-vifs[/modevince]

de nos jours les politiciens s'en foutent du peuple, ce sont tous des carriéristes qui se pseudo chamaillent entre eux alors qu'ils font tous tout pour s'assurer les privilèges dont ils jouissent après avoir brigué un mandat... il se foutent de la france, ils se foutent des français, ils ne veulent que le pouvoir, la situation économique, sociale, scolaire, sanitaire, industrielle ils en ont rien à branler...

#crosskesskejdisais# !

Pollux :
mais qu'est-ce que ça changerait que les gens sachent que 5% des gens ont voté blanc, et que les petits partis touchent moins ?

si tu devais voter pour un représentant des Tis, et que seuls golstein et KK se présentaient, tu voterais pour lequel ? bon maintenant, si on te donne une possibilité 'ni l'un ni l'autre'... tu vois où je veux en venir ?

Oui mais aux élections il n'y a pas que golstein et KK, ils sont une quinzaine. (Mais c'est toujours golstein et KK qui gagnent)

et sur les quinze, un exemple comme ça... qui s'engage à faire retirer DADVSI ? à ne pas faire passer le TCEv2 en catimini ?...

vince
:

Pollux :
mais qu'est-ce que ça changerait que les gens sachent que 5% des gens ont voté blanc, et que les petits partis touchent moins ?

si tu devais voter pour un représentant des Tis, et que seuls golstein et KK se présentaient, tu voterais pour lequel ? bon maintenant, si on te donne une possibilité 'ni l'un ni l'autre'... tu vois où je veux en venir ?

- je voterais clairement KK
- le fait d'avoir un vote "ni l'un ni l'autre" te permet juste de te rendre compte qu'il y a plein de gens insatisfaits, mais ça en france on le sait déjà ^^ (et si qqun peut rendre ces gens insatisfaits satisfaits, il sait très bien qu'il peut se présenter)

non, il ne peut pas se présenter

si demain je veux me présenter, je ne peux pas, la faute à cette règle des 500 signatures...

Waow, la comparaison.

vince :
et sur les quinze, un exemple comme ça... qui s'engage à faire retirer DADVSI ? à ne pas faire passer le TCEv2 en catimini ?...

Ouh la oui, yen a certainement plusieurs sur les quinze. Déjà c'est sûr que NDA vérifie ces critères, ensuite faudrait dépiauter exactement les déclarations des autres, mais c'est sûr qu'ils sont plusieurs.

vince :
-soit tu ne vas pas voter (abstention) et tu ne comptes pas (c'est normal)
-soit tu votes nul (deux bulletins ou un truc du genre) et tu ne comptes pas (c'est compréhensible)
-soit tu votes blanc (comprendre que tu désires voter pour aucun des candidats proposés) et tu ne comptes pas (c'est pas normal, ça veut dire qu'on t'impose un choix !) -soit tu votre pour le moins pire à tes yeux, juste pour faire barage, et ça ne s'appelle pas "bien voter"

soit tu montes un parti politique pour te représenter ... (ou tu milites dans une structure existante mais pas encore assez forte pour se présenter aux élections)

c'est quand même bizarre que les gens déçus de la politique n'envisagent jamais cette solution, alors que c'est la plus citoyenne ... pourtant ces gens se considèrent comme la majorité, ils ne devraient pas avoir de difficultés à récupérer plein de voix, non ?

Ben oui mais comme le disait Sally, c'est une stratégie clairement pas efficace dans le système électoral présent.

Donc bon c'est tout théorique cet argument (d'ailleurs on me le sortait déjà en 6ième)

pas si la majorité des gens se sent mal représentée

C'est orthogonal.

Hippopotame
:

vince :
et sur les quinze, un exemple comme ça... qui s'engage à faire retirer DADVSI ? à ne pas faire passer le TCEv2 en catimini ?...

Ouh la oui, yen a certainement plusieurs sur les quinze. Déjà c'est sûr que NDA vérifie ces critères, ensuite faudrait dépiauter exactement les déclarations des autres, mais c'est sûr qu'ils sont plusieurs.

tiens, tu en penses quoi au final de NDA ?

hippo > pourquoi donc ?

-2> Bah j'aime bien, à la base.
J'attends de voir son comportement pendant la campagne (aura-t-il les signatures? Et surtout, va-t-il gueuler contre l'autre Nicolas?).
Et puis qu'est ce qu'il peut devenir à long terme? (parce que bon, pour la prochaine présidentielle l'a pas beaucoup de chance ) Si des gens comme lui pouvaient devenir majoritaires à droite, bah ça serait bien cool.

dualmoo :
hippo > pourquoi donc ?

Bon, compte le nombre de partis créés depuis deux siècles et qui ont marché.

Ah la la, comment faire comprendre à un geek naïf (et normalien de surcroit, ce sont les pires), qu'un parti c'est un peu plus compliqué qu'une association loi 1901, que ce sont des hommes, des cadres, un corpus d'idées, de textes et de doctrines, une histoire et un ancrage social, des réseaux et des militants, des amis présents dans toutes les niches sociales, des contacts à l'étranger, des ressources monétaires et humaines, des compétences administratives et gouvernementales, une notoriété, et bien d'autres choses encore, et que l'affirmation "si t'es pas content, créé ton parti", c'est du niveau école maternelle.

hippo : t'étais en maternelle jusqu'en 6ème ?

En 6ième il y a encore de grands enfants