30

Les navigateurs en mode texte ne sont pas de "vieux machins". Ils existent toujours et fonctionnent très bien sauf sur des sites qui codent des fonctionnalités indispensables pour leur fonctionnement en autre chose que du HTML, ce qui est une violation des standards W3C (je rappelle que le JavaScript n'est pas un standard W3C; le standard W3C permet à un navigateur de comprendre des scripts, mais il ne l'oblige pas à comprendre des scripts en quel langage que ce soit, et encore moins ne l'oblige à connaître un langage particulier).
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31

j'aimais bien quand on voyait les derniers sujets actifs des la page d'accueil...#snif#

32

il manque ces smilies :'(

trifesses.gif#trifesses#
triclasse.gif#triclasse#
treeek.gif#treeek#
trizzz.gif#trizzz#
trigol.gif#trigol#
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

33

jibe
a écrit : j'aimais bien quand on voyait les derniers sujets actifs des la page d'accueil...#snif#


je voulais l'alleger un maximum pr pas que les nouveaux aient un peu trop de txt a lire des la premiere fois happy

suffit de cliquer sur Derniers sujets actifs et tu les .... t'en a meme plus qu'avant happy
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34

et il y a plus l'activité? c'etait sympa aussi! (malgré toutes les minuscules critique que je fais je trouve la version tres bonne..)

combien de membres y'a t il au total?

35

et les stats elles ont disparues aussi?
Tekken Punch !!!

Tome 9 de Love Hina dispo le 20 Mai !!!

36

non elles sont en bas a droite...

37

ah oué tiens ... dsl smile
Tekken Punch !!!

Tome 9 de Love Hina dispo le 20 Mai !!!

38

La nouvelle version est très bien, à cela près qu'on ne puisse plus voir à tout moment qui est connecté sur tout le site...
Y'a-t-il un moyen de rajouter une option dans le profil pour choisir si l'on veut voir tous les connectés dans le forum où on est ou dans tout le site?

Sinon c'était une bonne idée d'intégrer les nouveaux smileys de solid tritop
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Maintenant j'ai la flemme de garder une signature à jour sur ce site. Je n'ai même plus ma chaîne Exec sous la main.

39

Kevin Kofler a écrit :
Les navigateurs en mode texte ne sont pas de "vieux machins". Ils existent toujours et fonctionnent très bien sauf sur des sites qui codent des fonctionnalités indispensables pour leur fonctionnement en autre chose que du HTML, ce qui est une violation des standards W3C (je rappelle que le JavaScript n'est pas un standard W3C; le standard W3C permet à un navigateur de comprendre des scripts, mais il ne l'oblige pas à comprendre des scripts en quel langage que ce soit, et encore moins ne l'oblige à connaître un langage particulier).

Alors je vais exprimer autrement ma pensée : je ne suis bien sûr pas à la place de yAro, mais il me semble stupide de pourrir yAronet en lui enlevant des fonctionnalités, pour que quelques originaux puisse y aller avec leur navigateur en mode texte.
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All right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
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Besoin d'aide sur le site ? Essayez par ici :)

40

Vertyos
a écrit : Alors je vais exprimer autrement ma pensée : je ne suis bien sûr pas à la place de yAro, mais il me semble stupide de pourrir yAronet en lui enlevant des fonctionnalités, pour que quelques originaux puisse y aller avec leur navigateur en mode texte.


ca rejoint mes pensées happy et rajouter des options configurables qui permettent de contourner les fonctions js serait ralentir le site ..... pr rien en fait !
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41

et choisir entre afficher les connectés que sur le forum courant ou sur tout le site, ça ralentirait ou ce serait acceptable? vu que l'index le fait déja...
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vivi je le ferais demain smile
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merci top
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44

yAro a écrit :
ca rejoint mes pensées happy et rajouter des options configurables qui permettent de contourner les fonctions js serait ralentir le site ..... pr rien en fait !

Franchement, rajouter un paragraphe entre tags <NOSCRIPT>, ça te ferait quelques octets de plus. Par rapport à la place pris par les messages, c'est vraiment négligeable.

Et puis, même si on supprime le JavaScript obligatoire (c'est-à-dire les liens en javascript:) complètement, il ne s'agit pas de supprimer des fonctionnalités, juste de les présenter légèrement différemment (avec des liens normaux).
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C'est le moment de ressortir un argument que tu as utilisé pour Backgammon :

C'est SON forum il le programme comme il veut et se réserve le droit de refuser des suggestions bang (ah c'est tout de suite moins drole dans ce sens-là, hein ? grin)
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46

Le javascipt + html c'est du DHTML, t'es sûr que c'est pas dans le standards W3C?

Par contre moi je déplore l'absence de:
- Mon nom à côté du "Hello!", ça me permettais de savoir sous quel nick je suis loggé.(sans chercher mon nom dans la liste à côté)
- Ou sont passé les 10 derniers sujets actifs et les 10 derniers sujets crées sur la page d'acceuil? Il faut rentrer sur un forum pour ça...c'est dommage.
- Dans "les 10 derniers sujets actifs" et "les 10 derniers sujets crées" ou est passé l'option "voir plus..."
- Mon forum est dans la fenête des racourcis, pff ça fait 2clicks pour rien, ce serait pas mieux à côté?

47

Vertyos a écrit :
C'est le moment de ressortir un argument que tu as utilisé pour Backgammon :

C'est SON forum il le programme comme il veut et se réserve le droit de refuser des suggestions bang (ah c'est tout de suite moins drole dans ce sens-là, hein ? grin)

Ça ne s'applique pas ici. Cet argument est valable pour les fonctionnalités, pas pour la compatibilité. Une incompatibilité est un bogue, donc le programmeur n'a pas d'autre choix que de les lever dans la mesure du possible. (Et ici, c'est possible! C'est même facile!)
GUNNM
a écrit : Le javascipt + html c'est du DHTML, t'es sûr que c'est pas dans le standards W3C?

Le standard HTML W3C dit que le support pour les scripts est purement facultatif pour les navigateurs. Donc un site n'a pas à en dépendre.
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48

ça s'applique ici, meme avec des incompatibilités, si 95% des users n'ont pas de problemes, il a le droit de negliger le reste puisque c'est SON forum.


DE PLUS !!

quelqu'un qui ne peut pas avoir de javascript, flash ect est une personne completement DEPASSEE !!!!!! les anciennes methodes sont totalement OBSOLETES !!! c'est dans notre DEVOIR de les pousser à se mettre A JOUR !!!!!
c'est fini l'age des dinosaures !!

(alors, heureux qd on ressort les mm arguments bidons que toi ? trilove)
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

49

Solid>Nan, j'suis pas d'accord, c'est avec des idées comme ça, en enlevant les anciennes compatibilités que M$ impose son pack office par exemple.
Et puis, j'ai pas envie d'arriver un jour sur yaronet et de voir: "pour acceder au site, veuillez telecharger la derniere mise à jour de ...."
c'est dans notre DEVOIR de les pousser à se mettre A JOUR !!!!!
T'es sûr de n'avoir rien de mieux à faire? wink

50

LOL GUNNM laisse tomber grin
Tekken Punch !!!

Tome 9 de Love Hina dispo le 20 Mai !!!

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hmmm
comment dire
heu
T'es un peu lourd sur les bords toi quand meme ?
des mec qui naviguent avec w3c, links, ou pire encore lynx, c'est quand meme relativement rare, alors si ton truc C de pouvoir naviguer en mode texte, tu prend ton gcc, ton clavier, tu rassemble tes deux mains et tes neurones et tu code un browser en mode texte ki gere les Js..


par contre si ton truc cé de partir en croisade contre tt les sites ki ne respectent pas le standard w3c, C ton Choix, mais a mon avis, cé un peu mort, et t'as pas fini, et te reconvertir en lanceur de troll serait surement une meilleure solution pour assurer ton avenir.

bon, blague a part, je ne vois pas ce ki oblige un webmaster a tenir a des standart, si l'envie lui prend d'ecrire un site en un language utilisé par 3 pleupleu sur le net (ce qui n'est pas le cas de yN), et bien il en a tout a fait le droit..
Donc un site n'a pas à en dépendre.
sinon koi ? il va aller en taule ? dieu merci, il reste un peu de liberté sur le net..

bon, je ne suis pas aussi extremiste ke Solid, et Gunm : dans le cas present, le js n'est a ce que je sache ni payant ni proprietaire, et trouver un browser le gerant a peu pres correctement ne releve pas de l'exploit, en tout cas en mode graphique, apres si votre config n'est pas capable de faire tourner X, bein je peu malheuresement rien pour vous ..
Hmm... Garcon ! UN PACK DE KOENIGS SVP !

52

GUNNM a écrit :
Le javascipt + html c'est du DHTML, t'es sûr que c'est pas dans le standards W3C?

Par contre moi je déplore l'absence de:
- Mon nom à côté du "Hello!", ça me permettais de savoir sous quel nick je suis loggé.(sans chercher mon nom dans la liste à côté)

euh le nick est justement a coté ..... doit y avoir un pb ac ton navigateur pr pas qu'il apparaisse ...
- Ou sont passé les 10 derniers sujets actifs et les 10 derniers sujets crées sur la page d'acceuil? Il faut rentrer sur un forum pour ça...c'est dommage.

il suffit de cliquer sur Derniers sujets actifs .... et ils y sont .... je les ai virés de la page d'index pr alleger celui ci pr les personnes qui arrivent sur yAronet .... elles ont une page bcp + legere a "encaisser" et tlm n'en dit que du bien smile
de plus comme ca j'ai agrandi la liste a 20 sujets et pas 10 comme avant

- Dans "les 10 derniers sujets actifs" et "les 10 derniers sujets crées" ou est passé l'option "voir plus..."

ces options sont tjrs dans le derniers sujets actifs de yN ... cf plus haut
et dans les forums cette option n'y est ET N'Y ETAIT DEJA PAS AVANT car tt simplement il y a un lein sujets actifs du jour qui la complémente ...

- Mon forum est dans la fenête des racourcis, pff ça fait 2clicks pour rien, ce serait pas mieux à côté?

un lien en plus qui surcharge le site pour une option qui n'est pas utilisée par tlm ..... et un clic en + c pas la mort smile

voili voila
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53

Kevin Kofler a écrit :
Ça ne s'applique pas ici. Cet argument est valable pour les fonctionnalités, pas pour la compatibilité. Une incompatibilité est un bogue, donc le programmeur n'a pas d'autre choix que de les lever dans la mesure du possible. (Et ici, c'est possible! C'est même facile!)


v ptet te decevoir mais bon .... la compatibilité pr des pseudo-navigateurs (nan moi j'appelle pas lynx un navigateur mais un bloc notes (et encore ..... notepad est plus simple a utiliser happy ) ) n'est pas une priorité pour moi .... et encore je suis gentil car j'y pense meme pas pr etre franc ....

internet a été dvpé justement pr avoir des pages ac images/videos et autres accessoires multimedia ..... sinon on a qu'a rester au mail si on veut etre en texte seul !
les possibilités qu'offrent les VRAIS navigateurs (IE, moz, NS, opera) sont la pour qu'on les exploite .... et ac ca on améliore la qualité des sites .... donc je ne vais pas m'en privé de les utiliser !

pis tant qu'a faire pkoi ne parler que du javascript ..... y'a les cookies aussi ..... si le navigateur les accepte pas ? bcp de sites ont des frames ..... les anciennes versions ne les supportent pas non plus ....

pis tant qu'a faire limiter la taille du site pour du 320*240 au cas ou y'a un gars qui veut y surfer dessus ac son windows 3.1 .....

nan mais faut arreter le délire la ..... on a des outils que nous offrent les navigateurs .... pkoi ne pas les utiliser !
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54

ah ben tiens justement Kevin ....

http://tigcc.ticalc.org/

c koi ce site ac des frames !!!

et elle est ou la balise <noframe> ? tu veux que je mette <noscript> et prtant le site de tigcc est completement fermé aux navigateurs qui supportent pas les frames ....

<BODY MARGINWIDTH="0" MARGINHEIGHT="0">This is the official TIGCC site, but it requires frames.</BODY>

joli message d'accueil .....

moi mon site utilise ptet des javascript mais je ne dis pas au revoir a ceux qui les ont pas ..... wink
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55

un lien en plus qui surcharge le site pour une option qui n'est pas utilisée par tlm ..... et un clic en + c pas la mort
ben oui, ceux qui n'utilisent pas cette option n'ont qu'a pas l'avoir sur leur page...j'suis d'accord avec toi, à toi de jouer smile
euh le nick est justement a coté ..... doit y avoir un pb ac ton navigateur pr pas qu'il apparaisse ...
Oui surement alors parce qu'il y est plus...

OK pour le reste, du super boulot comme je te l'ai deja dit.

56

LOL KK rotfl

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yAro-> je n'ai pas non plus mon pseudo à coté de Hello...

Microsoft Internet Explorer version 6.0.2800.1106 SP1
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58

Oui je viens de remarquer !!

Milles excuses GUNNM !! :]]
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59

solid a écrit :
ça s'applique ici, meme avec des incompatibilités, si 95% des users n'ont pas de problemes, il a le droit de negliger le reste puisque c'est SON forum.


DE PLUS !!

quelqu'un qui ne peut pas avoir de javascript, flash ect est une personne completement DEPASSEE !!!!!! les anciennes methodes sont totalement OBSOLETES !!! c'est dans notre DEVOIR de les pousser à se mettre A JOUR !!!!!
c'est fini l'age des dinosaures !!
(alors, heureux qd on ressort les mm arguments bidons que toi ?)

Cette comparaisons n'est pas correcte. Le _nostub augmente la compatibilité par rapport au kernel. Le JavaScript réduit la compatibilité par rapport au HTML pur. Donc ce n'est pas comparable!
yAro a écrit :
v ptet te decevoir mais bon .... la compatibilité pr des pseudo-navigateurs (nan moi j'appelle pas lynx un navigateur mais un bloc notes (et encore ..... notepad est plus simple a utiliser happy ) ) n'est pas une priorité pour moi .... et encore je suis gentil car j'y pense meme pas pr etre franc ....

Bon, si les navigateurs en mode texte ne t'intéressent pas, pense aux "screen readers" utilisés par les non (ou mal) voyants. Un site qui ne fonctionne pas avec Lynx ne fonctionnera pas non plus avec ces "screen readers". La navigation en mode texte a et aura toujours ses intérêts.
internet a été dvpé justement pr avoir des pages ac images/videos et autres accessoires multimedia ..... sinon on a qu'a rester au mail si on veut etre en texte seul ! les possibilités qu'offrent les VRAIS navigateurs (IE, moz, NS, opera) sont la pour qu'on les exploite .... et ac ca on améliore la qualité des sites .... donc je ne vais pas m'en privé de les utiliser !

Internet a été développé pour diffuser du contenu. Le design n'est qu'un moyen de délivrer le contenu, et ne devrait pas prendre la priorité par rapport à la diffusion de ce contenu.
pis tant qu'a faire pkoi ne parler que du javascript ..... y'a les cookies aussi ..... si le navigateur les accepte pas ?

Déjà les navigateurs en mode texte les supportent, et puis ils ne devraient pas être indispensables. Il devrait toujours y avoir un moyen de rentrer le mot de passe à chaque post.
bcp de sites ont des frames ..... les anciennes versions ne les supportent pas non plus ....

Mais les navigateurs récents les supportent. Même Lynx!
pis tant qu'a faire limiter la taille du site pour du 320*240 au cas ou y'a un gars qui veut y surfer dessus ac son windows 3.1 .....

Les tests avec des petites résolutions font partie des tests d'utilisabilité et d'accessibilité qu'un bon site Internet doit faire. Il n'y a pas que les PCs à naviguer sur Internet, il y a aussi les PDAs, téléphones portables, ...
nan mais faut arreter le délire la ..... on a des outils que nous offrent les navigateurs .... pkoi ne pas les utiliser !

Parce que ces outils ne sont offerts que par certains navigateurs, et que le WWW est là pour être accédé par tous les navigateurs.
yAro a écrit :
ah ben tiens justement Kevin ....

http://tigcc.ticalc.org/

c koi ce site ac des frames !!!

et elle est ou la balise <noframe> ? tu veux que je mette <noscript> et prtant le site de tigcc est completement fermé aux navigateurs qui supportent pas les frames ....

<BODY MARGINWIDTH="0" MARGINHEIGHT="0">This is the official TIGCC site, but it requires frames.</BODY>
joli message d'accueil .....

Voilà le site de TIGCC tel qu'il est vu par Lynx (captures de console).
                                                        The Official TIGCC Site
 
   FRAME: left
   FRAME: middle
   FRAME: bottom
   FRAME: mainbody
   This is the official TIGCC site, but it requires frames.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Commands: Use arrow keys to move, '?' for help, 'q' to quit, '<-' to go back.
  Arrow keys: Up and Down to move.  Right to follow a link; Left to go back.
 H)elp O)ptions P)rint G)o M)ain screen Q)uit /=search [delete]=history list


                                                                     TIGCC Menu
 
   TIGCC
 
      About
      News
      Downloads
      Screenshots
      Manual
      Tutorials
      Examples
      Bug Reports
      Message Board
      Linux Version
 
 
 
 
 
 
 
 
Commands: Use arrow keys to move, '?' for help, 'q' to quit, '<-' to go back.
  Arrow keys: Up and Down to move.  Right to follow a link; Left to go back.
 H)elp O)ptions P)rint G)o M)ain screen Q)uit /=search [delete]=history list


                                                                     TIGCC News
 
   FRAME: top
   FRAME: submain
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Commands: Use arrow keys to move, '?' for help, 'q' to quit, '<-' to go back.
  Arrow keys: Up and Down to move.  Right to follow a link; Left to go back.
 H)elp O)ptions P)rint G)o M)ain screen Q)uit /=search [delete]=history list


                                                           TIGCC News (p1 of 9)
 
   TIGCC v0.94 SP1 Released 12/30/2002
      I have updated TIGCC v0.94 because of two serious problems:
   SET_FILE_IN_USE_BIT and MD5Update were broken in v0.94 Final. You can
   download the binaries here and the sources here.
 
   Board Reader v1.36 12/16/2002
      Since EZBoard has performed a large update in the posting area,
   adding EZCodes was broken in the Board Reader. Therefore I have
   released a new version, available at the usual place.
 
   TIGCC v0.94 Final Released 12/15/2002
      I have uploaded the final version of TIGCC v0.94 to this site. You
   can download it here; the sources are available here. Please download
   it and look for version number mismatches. If there aren't any, I will
   upload it to ticalc.org soon (but, of couse, I'll wait for Kevin to
   finish the Linux/Unix release first).
 
   Board Reader v1.3 09/22/2002
      A new version of the Board Reader has been released; it is
   available on this page. This version features anonymous downloads
-- press space for next page --
  Arrow keys: Up and Down to move.  Right to follow a link; Left to go back.
 H)elp O)ptions P)rint G)o M)ain screen Q)uit /=search [delete]=history list


                                            Member Info: Kevin Kofler (p1 of 2)
 
   [kevinl.jpg]
 
Kevin Kofler
 
   Send a mail to this member
   Kevin found his way into the TIGCC project by fixing some bugs in the
   A68k assembler and improving its integration into TIGCC. He is
   maintaining the A68k project now, which had been left completely
   unmaintained. He is now also maintaining the TIGCC ports of GCC and
   Binutils (including the GNU assembler) and the Linux/Unix port of
   TIGCC, and has contributed small bugfix patches to a few other tools
   in TIGCC: the objcopy converter for A68k object files and Julien
   Muchembled's obj2ti object to executable converter.
   Kevin is a very good assembly programmer himself. He has written many
   useful programs in A68k, which can be downloaded from his website.
 
   Birth Date and Location July 1, 1983 in Oberpullendorf near Vienna,
   Austria
   Current Home Vienna, Austria
   Citizenship Italian
-- press space for next page --
  Arrow keys: Up and Down to move.  Right to follow a link; Left to go back.
 H)elp O)ptions P)rint G)o M)ain screen Q)uit /=search [delete]=history list


etc. Comme tu vois, le site entier est accessible pour Lynx, ce qui n'est pas le cas du tien.
moi mon site utilise ptet des javascript mais je ne dis pas au revoir a ceux qui les ont pas ..... wink

Ce que tu fais est pire: certaines fonctionnalités (dont des fonctionnalités importantes comme l'accès à ses sélections) ne marchent pas sans JavaScript, tu tu ne fais même pas l'effort d'avertir l'utilisateur de ce fait!
yAro a écrit :
un lien en plus qui surcharge le site pour une option qui n'est pas utilisée par tlm ..... et un clic en + c pas la mort smile

Mais ça ne marche que si le navigateur supporte le JavaScript! J'exprime donc mon soutient pour la suggestion de GUNNM qui était de mettre ces liens directement sur la page.
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Kevin Kofler a écrit :
Bon, si les navigateurs en mode texte ne t'intéressent pas, pense aux "screen readers" utilisés par les non (ou mal) voyants. Un site qui ne fonctionne pas avec Lynx ne fonctionnera pas non plus avec ces "screen readers". La navigation en mode texte a et aura toujours ses intérêts.

Pske tu crois vraiment que les non ou mal voyants vont perdre leur tps sur un forum ....

Internet a été développé pour diffuser du contenu
. Le design n'est qu'un moyen de délivrer le contenu, et ne devrait pas prendre la priorité par rapport à la diffusion de ce contenu.

super ..... alors pkoi la télé est passée en couleurs ????? z'auraient du la laisser en noir et blanc ! imagine le nb de personnes qui (a l'epoque) avaient payé une FORTUNE une télé n&b et qui pouvaient presk la jeter .... oui tu va tt de suite me dire que la couleur n'est qu'un plus .... alors moi je te dis que les js sont aussi un plus chez moi ..... tous les liens qui apparaissent ds les js sont indiqués a la création d'un forum ou autre ... on peut tjrs les mettre en favoris pr les retrouver tongue


Déjà les navigateurs en mode texte les supportent, et puis ils ne devraient pas être indispensables. Il devrait toujours y avoir un moyen de rentrer le mot de passe à chaque post.

ben c possible ca sur yN ...
Mais les navigateurs récents les supportent. Même Lynx!

les navigateurs IE & NS d'ancienne génération les supportent pas .... et y'en a encore pas mal des ces nav ... dans les ptites bibliotheques de lycée par ex ...... et la y'a quedalle qui apparait qd y'a pas <noframe>
les bots de référencement ne les acceptent pas non plus .... tongue
Les tests avec des petites résolutions font partie des tests d'utilisabilité et d'accessibilité qu'un bon site Internet doit faire. Il n'y a pas que les PCs à naviguer sur Internet, il y a aussi les PDAs, téléphones portables, ...

mon site est prévu juskau 640x480 .... tres peu utilisé mais visible ... et pis euh ..... il passe tres bien sur les pda mon site ... contrairement aux frames de tigcc dont le menu seul prend + de la moitié de l'ecran ..... completement inutilisable ...
ensuite les tel portables .... aucun utilité pr le moment vu leurs capacités

Parce que ces outils ne sont offerts que par certains
navigateurs, et que le WWW est là pour être accédé par tous les navigateurs.

oui et ? ces outils sont offerts par IE, NS, opera, konqueror et compagnie .... nav meme pas forcement récents !
et ca represente 99% des visites sur le site .... 0.8% environ des bots .... les 0.2% ca doit etre toi ac ton lynx tongue
et yN sur ts ces nav passe tres bien ...... v pas me faire chier pr 0.2% au lieu d'essayer d'améliorer les scripts ...
Voilà le site de TIGCC tel qu'il est vu par Lynx (captures de console).

Les nav ne supportant pas les frames a part lynx mettent une jolie page blanche ...

Ce que tu fais est pire: certaines fonctionnalités (dont des fonctionnalités importantes comme l'accès à ses sélections) ne marchent pas sans JavaScript, tu tu ne fais même pas l'effort d'avertir l'utilisateur de ce fait!

comme g dit c faux ....
qd on créé son forum son url est donnée .... on peut l'enregistrer dans ses favoris ou autres pr y acceder ....
je te signale que les raccourcis c juste un truc de FAVORIS (comme sur ts les nav) a part qu'ils restent tt le tps sur yN .... au lieu d'etre en local sur le PC
donc c une fonction completement FACULTATIVE (et qui marche de tte maniere sur 99% des pc ....)

Mais ça ne marche que si le navigateur supporte le JavaScript! J'exprime donc mon soutient pour la suggestion de GUNNM qui était de mettre ces liens directement sur la page.

(bis) cf ce que j'ai dit juste avant
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