Pewpew sur iphone/ipod touch - Page 3

c'est surtout de ce jeu que je m'inspire

(Je plaisantais, je n'ai jamais joué à aucun des deux : je n'ai pas d'i*)

Ce qu'Orion appelle "copier" est ce que les jeux font depuis toujours, même les grands succès commerciaux, donc faut vraiment arrêter le foutage de gueule. Heureusement qu'une telle idée ne peut pas être brevetée ou protégée par un droit d'auteur!

Orion_ est énervé parce qu'une boîte s'est amusé à repomper quasi-intégralement le concept d'un jeu que la sienne avait mis longtemps à peaufiner.

Perso je pensais que c'était qd même possible d'attaquer quand qqn fait un jeu qui ressemble. Par exemple juste après Mario, Nintendo aurait peut être pu attaquer les autres jeux de plate-forme (heureusement ils ne l'ont pas fait).

Zerosquare (./64) :
Orion_ est énervé parce qu'une boîte s'est amusé à repomper quasi-intégralement le concept d'un jeu que la sienne avait mis longtemps à peaufiner.

Et est-ce que la copie a eu plus de succès que le premier? Si oui, c'est que la copie (qui avait le désavantage de sortir en deuxième...) était plus fun, ou tout du moins mieux marketé.
Il ne faut pas avoir peur des copies, il faut juste être le meilleur. Quand tu as crée quelque chose, pas besoin de se protéger avec des brevets, ils suffit de continuer à innover et de rester un pas devant la concurrence.

Je suis globalement contre les brevets, mais repomper à ton compte le boulot des autres (surtout dans un contexte commercial), c'est facile et pas glorieux.

./66> C'est un peu bisounours ce que tu dis là. Si tu repompes un jeu c'est facile de faire "mieux", grâce aux moyens techniques qui évoluent. Mais comme ceux qui ont copié pourront vendre le jeu moins cher ou se faire plus de marge parce qu'ils ont eu un coût de recherche & développement inférieur, ils auront plus facilement moyen de passer devant l'original, alors qu'ils ne le méritent pas.

Ça sent les gens aigris un peu dans ce topic.
Vous avez raison, on devrait pouvoir tout breveter, tout faire passer sous le cadre de la propriété intellectuelle.

D'ailleurs hop je décide de breveter le concept de héros et de "style graphique 3D". Tout jeu ayant un héros ou se passant dans un monde en 3 dimensions devra désoramis me payer des royalties.

Faut arrêter le craquage là les mecs. Qu'est ce qu'il se passe? Jyaif a fait un truc bien et vous êtes pas contents parce que c'est pas vous?

Les nouveaux moyens techniques, les auteurs de l'original y ont acces aussi donc pourquoi ca serait incorrect?
A mon avis faire une copie est plus difficile que faire un original parce qu'au contraire tu DOIS etre meilleur que l'original.

Un exemple de jeu ou une boite a simplement repris un jeu a l'identique pour le coup, elle l'a fait meilleur et a du beaucoup plus de succes...
http://en.wikipedia.org/wiki/FarmVille

Cela dit tout cela ne concerne pas PewPew qui ne copie rien et ne fait que des clins d'oeils a plusieurs jeux existants. Heureusement que tous les programmeurs de FPS n'ont pas peur de se faire attaquer par Id Software...

Pour le FPS et la 3D, il s'agit d'un genre et d'un mode de représentation, pas d'un jeu en particulier.

Après, j'ai rien contre Jyaif ou toi, mais dire que PewPew ne copie rien, ça me fait doucement rigoler... Le style graphique et le gameplay sont très fortement inspirés de Geometry Wars, et même la musique est dans le même genre. Je vous souhaite de réussir hein, je sais bien que vous deviendrez pas millionaires avec ça, mais faut pas déconner non plus.

./69> C'est ça, et je suis trop jaloux de ton iPad aussi tu sais
./70> Non tu n'as pas besoin d'être meilleur que l'original, il suffit d'être moins cher, et les chinois l'ont bien compris depuis longtemps. Quand tu copies c'est facile de vendre beaucoup moins cher.
Faut arrêter un peu la mauvaise foi, oui les brevets sont utilisés de manière totalement ridicule par certaines (beaucoup de?) sociétés à l'heure actuelle, mais leur abolition ne corrigerait aucun problème!

./71 euh... pour le coup je connais pas du tout la musique de geometry wars

./72 non il ne suffit pas d'etre moins cher, les gens n'achetent pas systematiquement un truc qui est moins cher.

Explique moi alors comment les téléphones tactiles Samsung, en tous cas les premiers qui copiaient l'iPhone en étant (je pense qu'on peut le dire objectivement avec le recul) très très nettement moins bons, se sont bien vendus? Selon ta logique ils n'auraient pas du tout dû empiéter sur les pdm de l'iPhone, non?
(ensuite la notion de ce qui est "meilleur" est subjective... moins cher = souvent meilleur dans la tête des gens, tu ne peux pas le nier - du moins on accepte les défauts si le truc est moins cher)

Bah moi dans la rue et dans le metro je vois 50% d'iphone parmis les smartphones. Je ne vois meme pas a quoi ressemble le samsung que tu dis s'etre "bien vendu".

Mais quel mauvaise foi, c'est incroyable

Je dis pas que existe pas!!

Je dis juste que la strategie "je fais pareil et je le vends moins cher" ne permet pas de s'approcher du volume de vente de l'original. Certes ca fait vendre un peu plus que si c'etait plus cher mais ce qui compte c'est la qualité du produit.

En tous cas je trouve mignon comme vision des choses. Je suis d'accord que ce serait vraiment cool si c'était vrai Malheureusement surtout en info c'est de pire en pire... les laptops qui se vendent bien sont < 600 balles, ils sont totalement moisis, personne n'en a rien à foutre :/
Bref j'ai rien contre vous (au contraire bonne chance pour la suite ), je voulais juste réagir par rapport à ça ^^

Brunni (./76) :
Mais quel mauvaise foi, c'est incroyable

Pour ton information, en France il y a plus de 50% des smartphones qui sont des iPhones (parce que le gouvernement a dit que c'était illégal qu un opérateur en ai l'exclusivité).

Bref: l'iPhone est copié de partout, est plus cher que les autres, et pourtant annihilie tous ses concurrents... quand il est vendu par plusieurs opérateurs.

Je sais bien que tu as rien contre nous. Et perso je m'en fous un peu du jeu de JF, enfin disons que je ne soutiens pas parce que j'ai fait la musique du jeu ou quoi. Il a fait le jeu tout seul, il a pris toutes les decisions du jeu tout seul. Bref c'est son jeu.

Mais moi je voulais reagir face a ces arguments. Je suis obligé de rappeler que c'est bien connu que "etre pas cher" != "gros succes commercial". C'est pas moi qui le dit, n'importe quel commercial pourra te le dire. C'est peut etre (je ne suis pas specialiste non plus) parce que ce qui est peu cher psychologiquement ca fait peur aux gens (et c'est justifié car comme tu dis bcp de laptops peu chers sont moisis).

C'est mignon comme vision des choses mais les faits sont la aussi. Les smartphones que tu citais montrent bien que c'est pas parce qu'on fait un truc tactile beaucoup moins cher qu'on arrive a vendre autant que l'iphone. Le mec qui s'achete un samsung pourri sait qu'il a pas payé beaucoup mais sait aussi qu'il n'a pas acheté un vrai iphone.

les laptops qui se vendent bien sont < 600 balles, ils sont totalement moisis, personne n'en a rien à foutre :/

Euh non, quand je regarde en amphi et sur le campus autour de moi, 50-60% des portables sont des...macbook

(sauf en info, où il y'a un peu plus de thinkpad)

En tout cas, sur yaronet la Godwin's law s'applique totalement, pourvu qu'on remplace "Nazis" par "Apple"

PP> Et bien sûr les gens qui sont en amphi avec toi représentent 99% des pdm de PC portables Dans ma classe on a principalement des Latitude et des Thinkpad, 2 EliteBook et quelques laptops pas chers. J'en fais pas vraiment une généralité tu vois...
Jyaif> Oué je suis étonné qu'en France les pdm d'iPhones soient si élevés. J'en ferai pas de conclusion hâtive, mais en tous cas dans mon lien c'est 15% des smartphones. Et quelque chose comme 3% du marché total des téléphones. Pour un téléphone que tu dois trouver innovant et meilleur que ses concurrents, ça doit te faire un peu mal non?

onur (./80) :
C'est mignon comme vision des choses mais les faits sont la aussi. Les smartphones que tu citais montrent bien que c'est pas parce qu'on fait un truc tactile beaucoup moins cher qu'on arrive a vendre autant que l'iphone.

Ouep, mais l'iPhone s'est *cosmiquement* bien vendu, je pense que même si tu n'arrives qu'à 10% du volume, tout en ayant également investi 10% de ce qu'a investi Apple on s'entend, tu seras très content Je te laisse juge de si c'est "bien" économiquement ou pas ^^

...tu oublies que quand tu vends pas cher, tu te fais moins de marges.

Bien sûr que si, tu le vends moins cher parce que tu as moins de salaires en R&D à payer ^^

Brunni (./83) :
Pour un téléphone que tu dois trouver innovant et meilleur que ses concurrents, ça doit te faire un peu mal non?

Bah jmen fou un peu, j'ai un téléphone Android moi

Brunni (./86) :
Bien sûr que si, tu le vends moins cher parce que tu as moins de salaires en R&D à payer ^^

Moins de depenses, moins de revenues... J'ai l'impression que ca s'annulle.
Bref, tant que tu ne te distingues pas vraiment le seul fait de copier et vendre moins cher n'est pas succes assuré. Es-tu capable de trouver un contre-exemple? (Tu n'as fait que donner des exemples qui confirment ce que je dis (les smartphones, les laptops pas chers..))

A t'ecouter, copainsdavant devrait faire un proces a Facebook? C'est vrai que Facebook a pu depenser moins en R&D vu que tout a deja été pensé par copainsdavant... et grace a toute cette economie ils ont pu se developper plus facilement et ca expliquerait le succes mondial!!! Faut arreter deux minutes.

De plus j'insiste sur le fait que PewPew n'est pas un clone de Geometry wars. C'est un jeu du meme genre. Pour pouvoir affirmer que c'est un clone, il faudrait donner les elements qui distinguent GW des autres jeux de son genre ("two stick shooter" on dit je crois?) et regarder si PewPew se base sur ces elements la.

Il faudrait regarder les chiffres (rapport chiffre net / investissement), mais je parierais sans hésiter que ça ne s'annule pas, et même si c'était le cas ce serait quand même ballot que celui qui a innové ait un rapport sur investissement comparable à celui qui a copié... pas bon pour l'innovation

Si tout le monde voulait *vraiment* innover comme a essayé de le faire Apple, ils s'en donneraient les moyens. Or ils ne le font pas, ça en dit assez long sur l'économie actuelle et sur le besoin qu'on a non seulement de protéger un peu l'innovation, mais aussi d'utilisateurs un peu plus avertis, qui n'achètent pas forcément la première merde en présentoir dans leur Orange shop.

Ensuite pour votre jeu comme je t'ai dit je n'ai rien contre lui ni contre vous, et je ne cherche pas à dire que c'est un clone

En fait, je ne suis pas fan de cette optique en général, elle implique que seuls les milliardaires aient une chance, et que qqn qui aurait envie de monter une société avec une idée révolutionnaire pourrait se faire manger dès le début parce qu'il n'aurait pas les moyens d'investir pour maintenir son concept à jour dans un premier temps

Jyaif: tu prévois pas de faire une version lite gratuite ? j'aurais bien aimé tester ton jeu