damnvoid (./41408) :
./41394 > donc en gros, la sociologie ne fait que confirmer des préjugés, sauf quand t'es pas d'accord ?
Tu sais très bien qu'il y a des données (objectives) très contradictoires, et donc c'est normal d'essayer d'expliquer ça, de ne pas se contenter de 2 chiffres positifs pour oublier les problèmes. Que les partis d'extrême droite européens soient dans une forme historique alors que dans ce genre de sondage les gens se sont jamais déclaré aussi ouverts et quasi pro-immigration, ça appel au moins à explication. A priori, trois hypothèses:
-les deux choses sont 'vraies' (beaucoup de gens très 'gentil' et pas mal de 'très méchant', pour faire dans la caricature usuelle), et ça résulte d'une presque scission de la société en deux groupes opposés; les lobomotisés médiatiques du métissage fantasmé comme facteur de réconciliation universel d'une part et les idolâtres de l'enracinement, de la race, de la souche, de la culture figée, qui comprennent à peu près aussi débilement l'histoire que les premiers. (Ils ont tout de même le mérite d'être dans l'opposition. ) – bien sur je caricature un peu, mais j'ai l'impression que je décris bien 90% des partisans des deux causes. Y'en a de plus réfléchis et sérieux qui s'approchent de l'une ou l'autre, bien sur.
-Hypocrisie et politiquement correct du coté des "positifs". Les électeurs de Sarko + Le Pen, ça fait du monde, et je suis pas sur que beaucoup partagent ce si souhaitable point de vu progressiste. L'effet décérébrant de la télé/médias et de l'ère presque totalitaire de la pensée unique peut aussi expliquer beaucoup. Les gens ont appris ce qu'ils devaient dire. Beaucoup n'en pensent pas moins.
Nil disait que les 'vrais' racistes
1 , fiers d'eux-même, osaient parler franchement etc. C'est vrai, y'a une très très petite minorité comme ça. C'est ceux qu'on entend beaucoup, etc. Et puis il y a pleins de gens 'normaux', qui au début d'un contact se pressent de ressortir les âneries de la pensée dominante – quelle chance la diversité et la métissage, quel enrichissement mutuel, etc. – presque comme s'ils montraient patte blanche. Si tu mènes bien la discutions ( genre en faisant comprendre que t'as un point de vue beaucoup moins optimiste ) il en arrive souvent à être un peu plus honnête: "putain y'en a marre ça va vraiment plus". C'est souvent plus dit dans une optique sociale que raciste, mais c'est évidement lié. ( et c'est pour ça qu'ils n'osent pas trop le dire au début. )
Donc, entre les 'vrais' racistes que ne sont pas courageux (ça existe, simplement... comme ils ne le disent jamais on s'en rend moins compte... ) et les gens qui ont ont marre des problèmes sociaux qu'ils savent entre-autre liés à l'émigration – souvent ce sont des gens qui vivent dans des quartiers plus ou moins problématiques – et donc qui ont un point de vue "pessimiste de constatation" qui induit à questionner l'idéologie dominante, ça fait beaucoup de monde qui ne se voit pas au premier abord. Qui rentreront probablement pas dans les stats. Qui finissent tout de même par voter FN en partie.
-j'ai oublié la troisième, mais bon ça tombe bien j'ai déjà perdu trop de temps
1: enfin, c'est flou et négatif comme terme. Disons: les gens qui considèrent qu'ici c'est le territoire de leur nation/ethnie, et qu'elle a le droit d'en rester souveraine (droit reconnu à tout les peuples par l'ONU si je ne m'abuse...) que garder la souveraineté passerait par un refus de toute forme d'immigration (surtout "trop" étrangère; notamment Africaine) vue comme une menace. Ils ne sont pas nécessairement raciste au sens qu'ils stratifieraient les cultures et les races, mais ils pensent que chaque peuple possède une essence profonde intimement lié à l'essence du lieu et de la culture dans lequel il évolue. donc ils croient plus ou moins à l'essence des peuples, des races, des lieux, des cultures. Ils percoivent le déracinement comme un presque génocide pour els déracinés et une invasion pour les accueillants.
Le discours officiel du FN est très proche de cela. ( avec toutes ses ambiguïtés typiques et ses appels du pieds aux raciste au sens de la supériorité,.. )