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Mais t'es un vrai boulet toi.
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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www.merkle.com could not be found. Please check the name and try again sad sad
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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des comme on en fait plus...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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CrispX :
Thibaut > voui, le cerveau traite des instructions smile Il traite 5*1015 Instruction/seconde Deep blue lui en traitait 1014 par seconde.

Personne ne sait comment fonctionne le cerveau humain, et on n'est pas prêt de le comprendre !
Alors celui qui a inventé que "le cerveau traite des instructions" et qu'"il en traite xx par seconde", il m'intrigue profondément...........................
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Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
Quelques idées personnelles ici.

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C'est quoi ton problème Ximoon ?
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toi je suppose...
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HIPPO > ca marche très bien chez moi

Thibaut > regarde le lien
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ben chez moi tjs pas. tant pis
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The Brain as a Computer
The view that the brain can be seen as a type of computer has gained general acceptance in the philosophical and computer science community. Just as we ask how many mips or megaflops an IBM PC or a Cray can perform, we can ask how many operations the human brain can perform. Neither the mip nor the megaflop seems quite appropriate, though; we need something new. One possibility is the number of synapse operations per second.
A second possible basic operation is inspired by the observation that signal propagation is a major limit. As gates become faster, smaller, and cheaper, simply getting a signal from one gate to another becomes a major issue. The brain couldn't compute if nerve impulses didn't carry information from one synapse to the next, and propagating a nerve impulse using the electrochemical technology of the brain requires a measurable amount of energy. Thus, instead of measuring synapse operations per second, we might measure the total distance that all nerve impulses combined can travel per second, e.g., total nerve-impulse-distance per second.

Other Estimates
There are other ways to estimate the brain's computational power. We might count the number of synapses, guess their speed of operation, and determine synapse operations per second. There are roughly 1015 synapses operating at about 10 impulses/second [2], giving roughly 1016 synapse operations per second.
A second approach is to estimate the computational power of the retina, and then multiply this estimate by the ratio of brain size to retinal size. The retina is relatively well understood so we can make a reasonable estimate of its computational power. The output of the retina--carried by the optic nerve--is primarily from retinal ganglion cells that perform center surround computations (or related computations of roughly similar complexity). If we assume that a typical center surround computation requires about 100 analog adds and is done about 100 times per second [3], then computation of the axonal output of each ganglion cell requires about 10,000 analog adds per second. There are about 1,000,000 axons in the optic nerve [5, page 21], so the retina as a whole performs about 1010 analog adds per second. There are about 108 nerve cells in the retina [5, page 26], and between 1010 and 1012 nerve cells in the brain [5, page 7], so the brain is roughly 100 to 10,000 times larger than the retina. By this logic, the brain should be able to do about 1012 to 1014 operations per second (in good agreement with the estimate of Moravec, who considers this approach in more detail [4, page 57 and 163]).

The Brain Uses Energy
A third approach is to measure the total energy used by the brain each second, and then determine the energy used for each basic operation. Dividing the former by the latter gives the maximum number of basic operations per second. We need two pieces of information: the total energy consumed by the brain each second, and the energy used by a basic operation.
The total energy consumption of the brain is about 25 watts [2]. Inasmuch as a significant fraction of this energy will not be used for useful computation, we can reasonably round this to 10 watts.

Nerve Impulses Use Energy
Nerve impulses are carried by either myelinated or un-myelinated axons. Myelinated axons are wrapped in a fatty insulating myelin sheath, interrupted at intervals of about 1 millimeter to expose the axon. These interruptions are called nodes of Ranvier. Propagation of a nerve impulse in a myelinated axon is from one node of Ranvier to the next, jumping over the insulated portion.
A nerve cell has a resting potential--the outside of the nerve cell is 0 volts (by definition), while the inside is about -60 millivolts. There is more Na+ outside a nerve cell than inside, and this chemical concentration gradient effectively adds about 50 extra millivolts to the voltage acting on the Na+ ions, for a total of about 110 millivolts [1, page 15]. When a nerve impulse passes by, the internal voltage briefly rises above 0 volts because of an inrush of Na+ ions.

The Energy of a Nerve Impulse
Nerve cell membranes have a capacitance of 1 microfarad per square centimeter, so the capacitance of a relatively small 30 square micron node of Ranvier is 3 x 10-13 farads (assuming small nodes tends to overestimate the computational power of the brain). The internodal region is about 1,000 microns in length, 500 times longer than the 2 micron node, but because of the myelin sheath its capacitance is about 250 times lower per square micron [5, page 180; 7, page 126] or only twice that of the node. The total capacitance of a single node and internodal gap is thus about 9 x 10-13 farads. The total energy in joules held by such a capacitor at 0.11 volts is 1/2 V2 x C, or 1/2 x 0.112 x 9 x 10-13, or 5 x 10-15 joules. This capacitor is discharged and then recharged whenever a nerve impulse passes, dissipating 5 x 10-15 joules. A 10 watt brain can therefore do at most 2 x 1015 such Ranvier ops per second. Both larger myelinated fibers and unmyelinated fibers dissipate more energy. Various other factors not considered here increase the total energy per nerve impulse [8], causing us to somewhat overestimate the number of Ranvier ops the brain can perform. It still provides a useful upper bound and is unlikely to be in error by more than an order of magnitude.
To translate Ranvier ops (1-millimeter jumps) into synapse operations we must know the average distance between synapses, which is not normally given in neuroscience texts. We can estimate it: a human can recognize an image in about 100 milliseconds, which can take at most 100 one-millisecond synapse delays. A single signal probably travels 100 millimeters in that time (from the eye to the back of the brain, and then some). If it passes 100 synapses in 100 millimeters then it passes one synapse every millimeter--which means one synapse operation is about one Ranvier operation.

Discussion
Both synapse ops and Ranvier ops are quite low-level. The higher level analog addition ops seem intuitively more powerful, so it is perhaps not surprising that the brain can perform fewer of them.
While the software remains a major challenge, we will soon be able to build hardware powerful enough to perform more such operations per second than can the human brain. There is already a massively parallel multi-processor being built at IBM Yorktown with a raw computational power of 1012 floating point operations per second: the TF-1. It should be working in 1991 [6]. When we can build a desktop computer able to deliver 1025 gate operations per second and more (as we will surely be able to do with a mature nanotechnology) and when we can write software to take advantage of that hardware (as we will also eventually be able to do), a single computer with abilities equivalent to a billion to a trillion human beings will be a reality. If a problem might today be solved by freeing all humanity from all mundane cares and concerns, and focusing all their combined intellectual energies upon it, then that problem can be solved in the future by a personal computer. No field will be left unchanged by this staggering increase in our abilities.

Conclusion The total computational power of the brain is limited by several factors, including the ability to propagate nerve impulses from one place in the brain to another. Propagating a nerve impulse a distance of 1 millimeter requires about 5 x 10-15 joules. Because the total energy dissipated by the brain is about 10 watts, this means nerve impulses can collectively travel at most 2 x 1015 millimeters per second. By estimating the distance between synapses we can in turn estimate how many synapse operations per second the brain can do. This estimate is only slightly smaller than one based on multiplying the estimated number of synapses by the average firing rate, and two orders of magnitude greater than one based on functional estimates of retinal computational power. It seems reasonable to conclude that the human brain has a raw computational power between 1013 and 1016 operations per second.
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Et qu'appelle-tu une "opération"? Un cerveau peut analyser le mouvement d'une foule et les image en provenance de l'oeil de façon bien plus rapide qu'un ordinateur par exemple... Ca n'a aucun sens de parler de tout ça neutral
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Ce n'était qu'un exemple ...
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Bref il peut y avoir au maximum 10^16 impulsions synaptiques par seconde. Je ne vois pas vraiment le rapport avec une instruction informatique. neutral
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Mon problème c'est que tu postes des topics de merde sur des sujets que tu ne maitrises pas (que personne ne maitrise d'ailleurs), tu es manipulé par les médias au dernier degré, et tu nous fait supporter ça. En plus tu n'es censé ni poster ni créer de topic, c'est le comble de la mauvaise foi. Si c'était exceptionnel, passe encore mais ça dure depuis quoi? des mois? desannées? J'ai pensé un temps que tu t'étais calmé, faut croire que je me suis trompé, je suis très déçu.
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Donc tu confirme que je suis con ? happy
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ou est le rapport ?
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"tu es manipulé par les médias au dernier degré"


c'est une preuve de ma connerie smile
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nan l'idiotie n'est pas liée à la connerie...


quand on te voit, on se dit que quelque part, il manque son idiot à un village...
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tu viens de me faire rire smile

Idiot = con
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./47 > mais putain mais t trop grave toi gol hier tu touchais le fond, mais là y'a pas, t'as commencé à creuser !
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Tu n'es pas con, tu joues au con....
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Je vous rappel que nous ne sommes pas des machines et encore moins des robots. Moi aussi je peux comparer une souris à une bouteille d'eau. triso

Faut arrêter le délire.
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la Nature nous montre seulement la queue du lion. Mais je suis certain que le lion a qui elle appartient pense qu'il ne peut pas se révéler en une fois en raison de son immense taille.

- Fondateur de Ti-Gen -: http://www.tigen.org

- Membre du Groupe Orage Studio -: http://oragestudio.free.fr/

- Mon site perso -: http://tisofts.free.fr

Projets TI68K en cours:
GFA-Basic = http://www.tigen.org/gfabasic
Arkanoid.
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Vince > Merci trilove


Je ne vois pas pourquoi le therme "Instruction par seconde" ne devrait s'appliquer QUE aux machines ...
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on dirait redslik...

parcequ'e ton cerveau n'est pas un séquenceur qui fonctionne à l'instruction à la seconde, c'est un réseau de synapses qui peut s'activer de manière complètement asynchrone et qui fonctionne en analogique... donc pas de comparaison possible !!!!
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Ne me compare pas à cette merde stp triso

Mais si tu prend chaque neurone individuellement, c'est différent
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tu peux pas prendre chaque neurone individuellement...

c'est à se demander si tu te ferais pas battre à un test de QI par un organisme unicellulaire...
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Ca fait parti du test ca ?
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à ton avis? (réfléchis bien avant de répondre sans réfléchir)
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-_-
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MacIntoc
:
CrispX :
Justement, il y a un article fort interressant à ce sujet smile on y apprend d'ailleur que le petit frêre de deep blue poura traité autant d'instruction par seconde qu'un cerveau humain smile

euh... neutral


Au passage, si on arrive encore tout juste au niveau des ordinateurs aux échecs, c'est pas parce qu'on traite autant d'instructions, ou plus ou moins, on a des algos linéaires, pas exponentiels, ça aide.
Site : http://www.phareaway.com/
Membre du groupe Phare Away et webmaster du site

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Oui, tout à fait d'accord, je n'ai jms dit le contraire smile
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Que le créateur de ce topic aille ce pendre et tout de suite.
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