120

waow... respect
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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j'avoue qu'ils sont motivés quand même cheeky
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
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bah d'après l'article ça a l'air pas mal happy
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
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107070851846a678126dcb5.jpg
Un bruyant crash... Perso, j'aurais mis le mot "fracas" à la place de "crash", mais après faut voir le contexte, et voir aussi si on ne met pas l'accent sur le bruit dans le feu de l'action...

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nan mais lol c'est vraiment ça
perso j'ai trop envie de spoiler les gens dans le métro quand je les vois lire le bouquin
genre "machin meurt!!!" *porte qui se ferme* *cri de désespoir*
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
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nan mais t'as parcouru les commentaires de la planche du 23 trifus

Il a été obligé de préciser que c'était une blague, y'a plein de pottermaniaques qui y ont vraiment cru tricol

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je les ai pas parcourus mais je m'en doutais
nan mais je voulais dire, dès que tu balances un spoiler on dirait que tu viens de proposer de remettre Hitler au pouvoir, et il faut te brûler vivant sur la croix pour te faire expier
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
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genre "c'est hermione" c'est pas à peine trop gros, surtout venant de boulet triso c'est vraiment une bande de kikoolols qui commente ^^

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mais en fait il y a pas vraiment de *gros* spoilers, aucun des persos principaux ne meurt et on se doute que Harry gagne (bon à part la résurrection qui est vicieuse tongue
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
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nan mais c'est bon, wikipedia est vraiment très bien faite tongue

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Kool, comme je le voulais smile

Il reste néanmoins un dernier mystère qui n'a pas été résolu et soigneusement évité par J.K. Rowling :
Qu'est-ce que Dudley a vu face aux Détraqueurs ?
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

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Rusty Frozbite (./133) :
Kool, comme je le voulais smile

Il reste néanmoins un dernier mystère qui n'a pas été résolu et soigneusement évité par J.K. Rowling :
Qu'est-ce que Dudley a vu face aux Détraqueurs ?

"rien" ? confus Il est modlu, et ne peut pas les voir

Sinon, pas déçu du tout de l'orientation et de la fin de ce tome, on ne peut pas dire que l'auteur ait cédé à la facilité. Par contre, j'ai l'impression qu'elle a (beaucoup plus que pour les autres tome) inclut une vision cinématographique du film, dommage que l'adaptation dans un film de moins de 53h soit impossible gni

Par contre, relire les autres tomes avant est effectivement intéressant pour bien profiter du tout top
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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ça rappelle le pire moment de notre vie, ça doit être de ça que parle Rusty
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
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Xi : Ouais j'ai pense a la vision cinematographique aussi mais sans me dire que c'etait specifique au 7eme tome (et je ne saurais pas dire ce qui m'a fait y songer confus)
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

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squalyl (./119) :
http://www.zataz.com/news/14553/harry-potter-pdf.html hum.gif

Han comme je me suis fait piquer mon idée embarrassed Bon, pas de regrets...

Sinon, j'attribue un Godwin d'honneur à JK Rowling pour ce dernier tome (et encore, je n'en suis qu'à la moitié)... on y retrouve même une grosse allusion à Nuremberg. Tiens, je propose d'ailleurs de renommer Grodric's Hollow en Godwin's Holow embarrassed
Souane (./136) :

Xi : Ouais j'ai pense a la vision cinematographique aussi mais sans me dire que c'etait specifique au 7eme tome (et je ne saurais pas dire ce qui m'a fait y songer confus.gif )


Pas très difficile à dire : on a un centrage sur les trois personnages principaux, tous les autres ont disparu, on les suit de A à Z, il y a des coupes franches sur la durée (c'était déjà le cas, mais pas si violent)...
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138

C'était plus pour les scènes d'action, leur déroulement, leur description, qui m'y a fait penser.

Pour le point Godwin, il était annoncé dès le tome 2 avec les Sang de Bourbe grin
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c'est clair qu'il y a de gros timewarp cf par exemple quand ils sont au 12 et que 4 semaines se passent d'un coup, bon a raconter ça ne devais pas etre super interessant, mais bon ^^)

Sinon je dirais, du moins jusque la ou je suis qu'on suis plus HP que les deux autres, ce qui est malgres tout logique/normal, mais en meme temps c'était pareil sur les 6 autres tomes...
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Stalin est l'élection de la langie.

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C'est peut-être parceque la série est éponyme ? trigic
Comme dit dans mon superbe topic de relecture des deux autres tomes (tripo), outre au début du 7, il n'y a que deux chapitres du 6 qui ne suivent pas le strict point de vue de Harry oui
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Bon je l'ai lu, l'épilogue est un peu faible embarrassed (oui il faut bien trouver quelque chose à redire cheeky)
Bon, je suis pas fan des épilogues en général de toute façon mais bon ^^
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c'est vrai qu'elle aurait pu s'étendre, et puis raconter ce qui arrive à Georges...
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
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Je crayonne l'epilogue est tres pauvre sad
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Hum mais quand je dis un peu faible je veux pas dire court ou pauvre cheeky, je sais pas exactement comment décrire ce que je veux dire et puis en fait à la réflexion je ne le trouve pas si mal que ça cheeky. Disons que lu juste après le reste il m'a paru un peu "fade", il n'y a pas dedans le souffle épique qu'il y a dans le reste du roman (mais en même temps c'est normal et sans doute fait exprès, c'est un retour à la vie quotidienne, donc on ne peut pas vraiment reprocher ça...)

Mais sinon je trouve que le fait que l'épilogue ne dise presque rien est une qualité smile : ça laisse libre cours à l'imagination pour savoir ce que vont devenir presque tous les personnages love. Bon on sait que Neville est professeur de botanique mais à mon avis il est plus que ça, il deviendra certainement directeur de Gryffondor à un moment où à un autre ^^ (mais peut-être pas au bout de seulement 19 ans mais bon). (Sinon c'est marrant ce saut de 19 ans, ça place l'épilogue dans le futur en fait : en 2016)

Bon sinon j'ai mes idées sur ce que font peut-être les autres personnages mais finalement je ne vais pas les dire parce que je ne veux pas vous influencer happy
enfin je peux quand même en dire un petit peu, en fait logiquement les trois héros devraient retourner à Poudlard l'année suivante puisqu'ils n'ont pas pu faire leur septième année et qu'ils veulent certainement passer leurs ASPIC, et ça fait que Harry se retrouve dans la même classe que Ginny couple.
McGonagall sera peut-être nommée directrice mais je n'en suis pas si sûr que ça, déjà est-ce qu'elle en a envie ? mais si ce n'est pas elle ça doit être un autre des profs les plus expérimentés... Flitwick ? je vois bien Flitwick en fait, j'ai du mal à imaginer McGonagall n'étant plus professeur de métamorphose ni directrice de Gryffondor et je ne sais pas qui la remplacerait... donc je spéculerais sur le fait qu'elle préfère rester à son poste actuel et que Flitwick prenne la direction de l'école ; on n'en sait pas beaucoup sur Serdaigle mais peut-être que genre la prof d'astronomie pourrait devenir directrice de Serdaigle, ça me semble réaliste. Et un nouveau professeur serait nommé pour les sortilèges. Bon je m'arrête là tongue


Bon sinon il reste quand même quelques éléments sur lesquels aucune explication n'a été donnée, par exemple sur la relation entre Dumbledore et son phénix smile (on apprend énormément de choses sur Dumbledore, mais rien en rapport avec ça). D'ailleurs on pourrait se demander ce que fait Fumseck maintenant, c'est une des questions les plus ouvertes ^^
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Bon, je l'ai fini sans avoir internet sous la main... quelques impressions à chaud : (attention, ça spoile sévère)
Au niveau de l'organisation des événements, je l'ai trouvé plutôt pauvre. Le fait qu'on se retrouve avec un semi huis-clos HHR n'est pas pour rien dans ce sentiment, il manque un grand nombre de paramètres qui rendaient les autres volumes plus "intéressants". Ce qui est surprenant, c'est que même dans cette conformation, je n'ai pas forcément ressenti de forte oppression (ils sont seuls, isolés, mais pas enfermés). En outre, le déroulement temporel est très étrange. Comme si JK Rowling s'était sentie obligée de sauter des semaines et des mois pour que ça corresponde à une année scolaire.
L'intrigue est aussi tirée par les cheveux par moments (le coup de l'Albanie et du fait que non, finalement c'est à Hogwarth... c'est peut-être logique, mais ça rend les choses un peu trop simples).
Ca m'amène à un autre point : le monde de la sorcellerie semble réduit exclusivement à la Grande Bretagne. En dehors de quelques évocations, c'est comme si rien ne se passait à l'extérieur.
Par rapport au dénouement, c'est assez consensuel (un peu trop à mon goût), mais finalement bien amené (même si je regrette que mon personnage préféré - Lupin - ait dû périr au combat).
Je regrette que Neville n'ait pas été plus impliqué (enfin, pas au niveau des actions, mais au niveau littéraire ; le choix de se focaliser sur Harry Potter exclusivement permet d'imaginer un tome 7bis qui suivrait Neville et la vie à Hogwarth) ; cela dit, il rend la prophétie réelle dans ses deux possibilités (que l'élu soit Harry ou Neville), puisqu'il est, dans un certain sens, celui qui achève Voldemort (j'avoue que j'espérais une surprise encore plus forte à ce niveau... que Harry meure et que Neville soit "the chose one" ou quelque chose du genre).
Concernant l'épilogue, ce n'est pas qu'il soit pauvre qui me dérange, mais qu'il soit sans réelle surprise (cela dit, j'ai l'impression que j'ai dû manquer quelque chose, je n'ai rien lu qui se rapporte aux métiers qu'exercent HHR).
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146

Ah et je suis d'accord avec Sally, je me suis posé plusieurs fois des questions sur Dumbledore et le Phénix.
Il manque aussi des précisions sur "pourquoi le sort mortel lancé par Snape sur Dumbledore ne produit pas les mêmes effets que sur les autres ?".
Ou encore "Pourquoi Dumbledore n'a pas demandé à Harry sa cape alors qu'il avait déjà la pierre et la baguette ?" Ca aurait pu lui permettre d'aller plus loin ou de changer beaucoup de choses. Et même les explications qu'ils donnent à Harry dans son "coma" ne sont - à mon sens - pas suffisantes puisqu'elles partent toujours du postulat selon lequel Dumbledore allait mourir dans l'année.
Et je m'attendais à quelque chose de plus spectaculaire du côté du "secret de Snape", mais c'est pas mal ainsi.
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Apriori Dumblerdor etait malade... et savait qu'il allait y passer, donc quelque soit ce qu'il aurais fait la fin aurait été pareil, cad sa mort. Sinon il me semble que la fin du 6 est simple pour Fumesec, il est mort avec la mort de son "maitre")
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Mais Neville ne peut pas être celui dont parle la prophétie puisque Voldemort ne l'a pas « marqué comme son égal » (il ne s'est même jamais intéressé à lui du tout...)
Sinon ce que j'aime bien avec la prophétie, ça c'est vraiment très bien fait, c'est qu'elle se réalise intégralement mais que tout ce qui se produit est parfaitement explicable aussi sans avoir recours à la prophétie smile. En fait le « neither can live while the other survives » ça peut être interprété (selon moi) comme faisant référence au fait que d'une certaine façon chacun vit dans l'autre (Harry est parasité par un bout de l'âme de Voldemort, et ce dernier a du sang de Harry). Du coup finalement celui qui gagne c'est celui qui se fait tuer en premier (si Harry "tuait" Voldemort d'abord, ce dernier ne mourrait pas vraiment à cause du bout d'âme coincé dans Harry, mais par contre Harry perdrait la protection de son sang, donc ensuite Voldemort pourrait le tuer pour de bon. Là il se produit l'inverse, Voldemort tue Harry qui ne meurt pas vraiment, et ce faisant il perd la protection que lui offrait son morceau d'âme réfugié dans Harry... ^^)

Je ne vois pas trop en quoi le fait que le dernier Horcrux soit à Poudlard est tiré par les cheveux, ni pourquoi Voldemort l'aurait laissé ou remporté en Albanie (ce n'est pas un endroit « important » pour lui) ? à la rigueur ce qui est un peu limite dans cette affaire c'est que Voldemort puisse être suffisamment stupide pour croire être le seul à avoir jamais trouvé la pièce des objets cachés, faut le faire quand même cheeky. (Bon sinon il est bien sûr absolument extraordinaire que Harry soit tombé directement sur le diadème la seule fois où il est entré dans cette salle alors qu'elle contient des millions d'objets, mais en fait ça n'est pas très étonnant parce que ça peut s'expliquer autrement que par le hasard, genre par une attraction due au fait qu'il porte lui-même un morceau de l'âme de Voldemort, ou par le fait qu'un tel objet est trop puissant pour rester bien caché, un peu de la même façon que l'Anneau unique a été retrouvé par Gollum puis par Bilbo contre toute probabilité et en raison de son pouvoir).

Non, s'il faut trouver des événements tirés par les cheveux, ce qui m'a le plus fait cet effet c'est qu'alors qu'ils campent grosso modo en un point aléatoire de l'ensemble de la Grande-Bretagne, ils tombent pile sur des potes à eux en cavale cheeky (bon certes c'est seulement après beaucoup de jours à ne voir personne, mais ça semble quand même pas très probable). Et en deuxième lieu, sa baguette de phénix qui lui sauve la vie deux fois, mouais, certes c'est expliqué mais bon je place quand même ça dans les événements les plus tirés par les cheveux de la série ^^

Tu entends quoi par un dénouement « consensuel » ?

Sinon c'est certainement volontaire qu'il n'y ait dans l'épilogue aucune allusion aux métiers exercés par d'autres que Neville smile


./147 > ben non, le phénix ne meurt pas (ou plutôt il renaît de ses cendres), tout ce qui est dit à la fin du tome 6 c'est qu'il est parti smile
./146 > ben c'est assez clairement dit, à partir du moment où il a mis la bague il était condamné à plus ou moins court terme de toute façon non ? Sinon c'était sans doute pour moi la plus grosse surprise (voire la seule cheeky) dans les souvenirs de Rogue ^^ je me doutais bien qu'il s'était rangé avec Dumbledore par amour pour la mère de Harry et que c'était cela qui expliquait la confiance placée en lui par Dumbledore, et que le fait qu'il tue Dumbledore était prévu entre eux, mais par contre je pensais que Dumbledore avait volontairement décidé de se sacrifier pour la réussite du plan (pour le greater good quoi ^^), je n'aurais jamais deviné qu'il s'était en fait suicidé comme un gros crétin cheeky. Mais c'est bien, ça ne le rabaisse pas vraiment, ça le rend juste plus humain car faillible happy.
Après, Dumbledore n'a pas demandé la cape à Harry parce qu'il s'est rendu compte qu'il n'était pas digne de rassembler les Hallows, ou que c'était présomptueux, sans doute ; en fait il dit qu'il y avait déjà renoncé depuis des dizaines d'années (et puis ça a pas l'air de servir à grand chose concrètement, il faut bien l'avouer cheeky. En fait quand Harry apprend qu'il doit mourir, vu le nombre de pages restantes, je me suis douté que ça n'allait pas vraiment être le cas, mais j'ai supposé que son sauvetage voire sa résurrection aurait peut-être à voir avec la réunion des Hallows et le coup du master of Death, et en fait pas du tout ^^. N'empêche j'ai eu peur pour Ginny pendant un instant embarrassed)

Sinon vous avez remarqué que Rogue semble à peu près invincible ? même quand Voldemort veut le tuer, il n'essaye même pas d'attaquer de front, il le prend en traître direct sans se poser de question ^^
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Sally (./148) :
Tu entends quoi par un dénouement « consensuel » ?

Principalement qu'aucun de HHR n'est tué...
Sally (./148) :
Je ne vois pas trop en quoi le fait que le dernier Horcrux soit à Poudlard est tiré par les cheveux, ni pourquoi Voldemort l'aurait laissé ou remporté en Albanie (ce n'est pas un endroit « important » pour lui) ? à la rigueur ce qui est un peu limite dans cette affaire c'est que Voldemort puisse être suffisamment stupide pour croire être le seul à avoir jamais trouvé la pièce des objets cachés, faut le faire quand même mod.gif .

Ben... il y avait déjà un Horcrux là-bas (et l'explication donnée pour justifier un second à l'école ne me convainc pas), et je trouve plutôt débile de l'avoir placé là où se trouvait Dumbledore ainsi que d'autres très grands magiciens (la plupart résistants au règne de Voldemort). En plus, ça concentrait toutes les Horcruxes (on va dire que c'est comme amours et orgues ^^) en Grande Bretagne et ça n'était pas faire preuve de beaucoup d'imagination que de le placer là (surtout quand on voit l'ensemble des pièges posés quand Harry et Dumbledore vont essayer de détruire le troisième dans la grotte.

Et je te rejoins sur le fait qu'il a vraiment dû être débile pour ne pas réaliser que d'autres avaient trouvé la salle, vu qu'elle devait être pleine d'objets d'autres personnes...
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Nil (./149) :
et je trouve plutôt débile de l'avoir placé là où se trouvait Dumbledore ainsi que d'autres très grands magiciens (la plupart résistants au règne de Voldemort).
Ah oui, mais justement, ça c'est de la pure et simple présomption, c'est totalement dans le caractère du personnage happy. Et puis c'est la tactique classique qui consiste à cacher l'objet précisément sous le nez de l'ennemi, aussi, en supposant que c'est le dernier endroit où il regardera, ce qui n'est pas forcément absurde dans l'absolu (après ça dépend à quel niveau tu raisonnes, si c'est pair ou impair, tu peux te dire que l'ennemi va se dire que tu l'auras mis chez lui parce qu'il pensait que tu penserais qu'il ne chercherait pas là, aussi, etc., mais bon cheeky). Sinon, le journal n'était pas *caché* à Poudlard, c'est un peu différent.

Enfin de toute façon c'est assez clair globalement : Voldemort EST stupide, et ceci me semble cohérent avec le reste de ce point de vue grin
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