Linux epidode 3 - Page 3

Arrête ton FUD, il y a plein de matériel avec des pilotes libres, pour certain, par exemple les puces graphiques de Intel, mais aussi les imprimantes de HP etc., même fournis par le producteur du matériel! Et AMD/ATI publie des specs maintenant (Intel aussi d'ailleurs, mais comme ils codent eux-mêmes le pilote libre, c'est un peu moins important), ce qui a déjà permis d'implémenter l'accélération 3D dans le pilote libre pour les Radeon r5xx (bientôt en mise à jour pour Fedora 9, il me semble que c'est déjà dans updates-testing), bref parmi les producteurs de cartes graphiques, il n'y a que nVidia à refuser entièrement de coopérer.

Et quel est l'intérêt quand le support est excellent ?
Est-ce qu'il y a réellement des gens qui se plaignent des drivers de nvidia ?
Est-ce que parce que ATI a libéré ses specs on a arrêté de se plaindre de la médiocrité des drivers libres et non libres ?
Est-ce que les gens qui ont une puce intel sont contents des performances médiocres de leur chipset qui ne sait pas faire grand chose d'autre que dessiner des triangles ? (Non en fait c'est même pas le même marché)

GoldenCrystal (./62) :
Est-ce que parce que ATI a libéré ses specs on a arrêté de se plaindre de la médiocrité des drivers libres et non libres ?

Toi je ne sais pas, mais moi j'ai arrêté de me plaindre (enfin presque: les specs 3D r6xx ne sont pas encore publiques, seulement disponibles sous un accord de confidentialité, j'espère qu'ils vont les sortir aussi comme ils l'ont fait pour les r5xx). La médiocrité du pilote non-libre, je n'en ai rien à battre, et le pilote libre n'est pas si médiocre que ça (et surtout il est libre!).

Pour les pilotes je pense pas abuser.
Rien ne vaut un pilote propriétaire. Des amateurs ne peuvent pas faire aussi bien que les ingénieurs qui savent comment marche la puce.

On retrouve cette situation avec Firefox, Open Office ou KDE. S'il n'y avait pas des ingénieurs grassement payés derrière ça, ces logiciels seraient merdiques.
Konqueror : merdique... Koffice : merdique... Gnome : merdique...

Thibaut (./65) :
Rien ne vaut un pilote propriétaire.

Pas du tout. Les pilotes propriétaires sont beaucoup plus bogués que les pilotes libres, personne à part le constructeur ne peut les corriger (donc si la distribution remarque un bogue, elle doit attendre que le constructeur le corrige, ce qui met plusieurs semaines dans le meilleur des cas), ils ne sont jamais à jour avec les nouvelles versions du noyau et de X11 (et là aussi il faut attendre le constructeur), et les pilotes propriétaires pour le noyau Linux sont illégaux (en violation de la GPL).

Des amateurs ne peuvent pas faire aussi bien que les ingénieurs qui savent comment marche la puce.

En théorie peut-être, mais en pratique ce n'est pas le cas. Et puis les amateurs sont censés savoir aussi comment marche la puce, c'est à ça que servent les specs (comme celles sorties par Intel et AMD/ATI)!

On retrouve cette situation avec Firefox, Open Office ou KDE. S'il n'y avait pas des ingénieurs grassement payés derrière ça, ces logiciels seraient merdiques.

Retourne donc chez Bilou si c'est ce que tu penses.

Konqueror : merdique...

N'importe quoi, il est beaucoup plus rapide que Firefox et s'intègre beaucoup mieux à KDE. Il est aussi en avance sur Firefox pour les tests ACID (Firefox 2 ne passe même pas ACID2, et Konqueror 4 a aussi dépassé Firefox 3 sur ACID3).

Koffice : merdique...

Attends KOffice 2, il va y avoir beaucoup d'améliorations. Fedora 10 aura probablement KOffice 2 (c'est déjà dans Rawhide).

Gnome : merdique...

Très mauvais exemple, GNOME est développé presque entièrement par des développeurs payés (par Red Hat et par la branche Ximian / SUSE Enterprise de Novell notamment). KDE a une proportion beaucoup plus élevée de développeurs volontaires.

Hum Koffice 2 est loin d'être au niveau de MS Office...
Il y a plein de bonnes idées, mais il reste encore à les implémenter. C'est comme KDE 4. Plein de belles perspectives mais il faut attendre, encore attendre...

Kevin : Linux ne serait pas aussi développé, aussi proche de Windows dans le design et l'ergonomie, sans toutes les sociétés qui sponsorisent le développement. Je vais pas retourner chez Bilou pour autant. C'est juste pour dire que le libre pur est une utopie.

Euh, tu mélanges développement sponsorisé et logiciel non-libre, c'est totalement indépendant, les exemples que tu as montrés le démontrent d'ailleurs. C'est très bien, le développement payé, quand les logiciels résultants sont libres. Ça n'excuse pas pour autant les pilotes propriétaires et les autres logiciels non-libres.

Mais qui peut payer ses employés si le produit de leur travail n'est pas vendu ?

sans que ce soit leur logiciel qu'ils créent, qui soit vendu, ça peut être les services associés (par exemple) qui le soient

Thibaut (./65) :
ingénieurs grassement payés

squale92 (./72) :
sans que ce soit leur logiciel qu'ils créent, qui soit vendu

et la création c'est pas un service déjà ?
Genre là j'approche d'une deadline de six mois de dev, je ne vois pas trop au nom de quoi je devrais offrir le résultat

Pen^2 (./73) :
et la création c'est pas un service déjà ?

heu... si ^^
mais je pensais plus aux autres services autour, du style formation, assistance, déploiement, personnalisation, configuration, devs spécifiques, ...

Pen^2 (./73) :
Genre là j'approche d'une deadline de six mois de dev, je ne vois pas trop au nom de quoi je devrais offrir le résultat

certains le font ^^

Bah oui. Tu n'as pas vendu FlashSavior à l'époque Tu l'as fait par plaisir et pour rendre service.

Pourquoi ?

parce que les ingénieurs sont mal payés

Ah bon ?
Que dire des chercheurs alors ?

pas dur: pire.

4000€ / mois c'est mal payé

Thibaut (./79) :
4000€ / mois c'est mal payé

c'est ton salaire en tant qu'ingénieur, ou en tant que chercheur ? ^^

Il me semble que c'est à peu près le salaire d'un ingénieur.
Un chercheur dans le publique gagne à peu près 2800€ (après 10 ans).

les 4000€ ça doit aussi être après 10 ans quand même ...

Thibaut (./81) :
Il me semble que c'est à peu près le salaire d'un ingénieur.

bah pas un ingénieur débutant, en informatique, en SSII, en tout cas ^^
(ou alors, il est super fort au niveau de la négociation, parceque 48 k€... ^^ )

Oui mais même débutant, vous gagnez combien ? 2000€ ? Quand l'immense majorité des français touche le SMIC avec des boulots hyper chiants ou hyper fatiguants ?
Je trouve ça révoltant quand des gens de votre âge se plaignent de leur salaire. Un de mes potes se plaint de gagner "seulement" 1800€ / mois alors qu'il vit en province, seul, qu'il a tout juste un BTS et qu'il débute dans la vie active. Faut arrêter de délirer... Un stage en usine, en maçonnerie ou en hôtellerie vous ferait vite changer d'avis.

Enfin bon, tout ça n'est pas trop dans le sujet

Thibaut (./84) :
Je trouve ça révoltant quand des gens de votre âge se plaignent de leur salaire.

je me suis pas plaint

idem

squale92 (./84) :
bah pas un ingénieur débutant, en informatique, en SSII, en tout cas ^^ (ou alors, il est super fort au niveau de la négociation, parceque 48 k€... ^^ )

oué carrément pas

Thibaut (./85) :
Oui mais même débutant, vous gagnez combien ? 2000€

bah oué, c'est toi qui rêves he crois.

Tu gagnes moins de 2000€ ? Ca valait le coup de faire un bac+5

Ça m'étonnerait que la grande majorité des ingénieurs sans expérience gagnent moins de 2500 € par mois.

moi ça ne m'étonnerait pas