18:17 Mot de passe oublié ?

5460

vince (./5452) :
pal0uf (./5451) :
http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130729trib000777974/les-suisses-jugent-les-francais-paresseux-et-arrogants.html

Call : Brunni appelé(e) sur ce topic...

Sérieux ?

Palouf a raison, il y a une tendance plutôt nauséabonde de généraliser sur la nationalité en Suisse (mais à l'entretien ; une fois engagé je trouve pas qu'on soit particulièrement xénophobe).
Maintenant c'est surtout des traits culturels qui changent ; en Suisse c'est mal vu de râler ou critiquer d'une façon générale, il faut s'assurer que la personne en face soit à peu près d'accord avant, ou avoir une forte envie de s'impliquer à améliorer les choses avant de s'autoriser à râler/critiquer. En France on dirait que c'est du domaine du small talk. Pour l'arrogance là aussi, la culture suisse exige la modestie (fût-elle fausse), alors qu'en France il y a moins de mal à se vanter ou se mettre en avant. Bref comme notre société est assez fermée, ces traits passent mal, surtout au boulot où c'est ce qui se voit le plus.

Maintenant d'un point de vue tout à fait personnel, je trouve vraiment que le fait de râler et grêver ne mène nulle part à terme. Je reviens du Japon donc je suis peut être un peu extrême, mais je pense que la France avait vraiment une situation privilégiée, mais à force de râler, vouloir faire encore moins, voir le complot partout, ne pas vraiment s'investir pour l'entreprise quoi, elle a tout perdu. C'est d'autant plus dur parce que ceux qui font du bon boulot se retrouvent pénalisés à cause de l'immobilisme général.
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5461

(ça répond à ta question Vince ?)
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yep, merci, humblement merci tongue
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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5463

je ne l'aurais pas mieux dit #itm#
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5464

Brunni (./5460) :
Maintenant d'un point de vue tout à fait personnel


Ce qui est intéressant c'est que c'est justement un point de vue très normal en suisse, c'est quasiment le consensus là dessus... cheeky

Alors que parmi les français qui fréquentent la suisse y a ceux qui admirent l'efficacité au travail, la cohésion nationale qu'on trouve en suisse (ils sont fiers de leur drapeau et de leur pays, eux)... les autres vont dire qu'ils savent pas l'ouvrir, qu'avec leur mentalité d'esclaves ils se font enculer à sec par leurs patrons et ils en redemandent...
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pal0uf (./5464) :
les autres vont dire qu'ils savent pas l'ouvrir, qu'avec leur mentalité d'esclaves ils se font enculer à sec par leurs patrons et ils en redemandent...

A cela je répéterais que je reviens du Japon, que j'ai également passé quelques temps aux US et ai pu pas mal en discuter, et que là-bas on est payé vaguement 2x moins, pour un boulot lui est très loin d'être 2x moindre. Et même constat concernant le respect de l'employé, on est très bien logé en Suisse. Donc si on dit qu'on se fait enculer à sec, il n'y a pas de terme pouvant qualifier ce que vivent les autres (évidemment les avantages de la vie métropolitaine et du marché très développé peuvent compenser, mais là on ne parle que du boulot).
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avec l'huile pour les montres et les serrures de coffres, ça doit pas être aussi à sec que ça #triclasse# #loin
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Brunni > oui oui, c'est sûr que c'est objectivement plus intéressant de travailler en Suisse qu'aux US ou en France

mais indéniablement, les suisses une tradition de respect de la hierarchie et donc de soumission à l'autorité qui est assez étrange vue de France (j'ai des exemples par paquets de 12 ^^)
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5468

vas-y, balance tongue
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Si je peux me permettre, j'aurais à priori plutôt envie de dire que c'est la France qui fait office d'exception en matière de respect de la hiérarchie et soumission à l'autorité wink mais je ne connais pas assez comment ça se passe ailleurs en Europe.
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braflan!
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Et +1 pour ça ^^
flanker (./5468) :
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Un qui me vient à l'esprit...

Il y a 2 ans, une grande entreprise suisse que je connais de l'intérieur avait fait savoir à ses employés qu'il y aurait un bon gros ménage de printemps au niveau des effectifs et qu'il allait falloir travailler un extra d'environ 5h par semaine (gratuitement) pour les heureux restants. Immédiatement. La raison spécifiée était l'augmentation du cours du franc.
Pas un grognement ou début de mécontentement se fait sentir. Sur le blog où la direction s'exprime, on voit des (vrais) commentaires de salariés qui complimentent très sincèrement le pdg.
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5473

wizz!
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5474

Wep je vois. Bon je ne pense pas que vraiment personne n'ait bronché contrairement à ce que tu dis, à mon avis il y a dû y avoir des démissions à la suite de ça.
Ma vision (personnelle, pas forcément générale en Suisse) c'est que si tu n'es pas content à la suite de ces décisions il y a deux solutions :
- Soit tu juges ça inacceptable et es capable à trouver un meilleur poste : dans ce cas tu te barres,
- Soit tu n'arrives pas à trouver mieux, alors dans ce cas là soit tu te barres quand même, soit tu en conclus qu'entre ça et pas de boulot, c'est mieux ça, donc tu assumes. Dans l'entreprise tu ne vas pas manifester, saboter et la traîner vers le bas, ça ne sert vraiment à rien (chez nous en tous cas, ça ne changera rien du tout, ou alors en mal) et ce n'est pas dans la mentalité.
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5475

Brunni (./5474) :
personnelle, pas forcément générale en Suisse

mais si mais si, faut pas avoir peur de généraliser quand on peut le faire!

Bon sinon t'essaies simplement d'expliquer que ta culture est quand même vachement mieux.

Tiens aujourd'hui venant d'un groupe de jeunes sur le trottoir : "putain y a vraiment qu'des français ici..." (on roulait lentement en voiture immatriculée en france). J'imagine le truc s'ils avaient le genre d'immigration qu'y a en France grin
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5476

_
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5477

chew
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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bloup?
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5479

./5475> Tu peux le voir comme tu veux, je t'explique juste mon point de vue de natif ici ^^ (et t'inquiète je suis loin d'avoir un avis si positif sur la culture suisse, qui je dois le rappeler est dans le palmarès question taux de suicide)
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Ah ? C'est surprenant.
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5481

Merde, je viens de rechecker et selon Wikipédia elle est juste derrière la France. J'avais souvenir qu'on était bien plus haut dans le classement. Ca n'empêche qu'elle a bien ses soucis ^^
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c'est la corée les wirar du suicide.
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Ah bon ? C'est triste (et inattendu).
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Du nord ? cheeky (ça paraîtrait moins étonnant pour le coup grin)
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Tu plaisantes, les habitants du Nord vivent heureux sous la protection bienveillante de leur Kim bien aimé, ils n'ont aucune raison de se suicider embarrassed
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voila, mais au sud ils sont un peu stressés par le boulot et les études, quand même.
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coin
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C'est vrai que c'est assez la folie le rythme là bas (les études en tous cas).
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king
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smile
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