Il n'est pas mort !!!!!! - Page 4

vince :
nan mais les "il est à coté de la plaque" sans argumentation... soit t'as un argument et tu précises que tu détailleras, soit t'en a pas et tu t'avances pas...

[0(typique des journalistes de lancer des trucs en l'air et de le reprocher aux autres quand ils le font )[/0

Minable comme réflexion...

Puisque tu n'as pas compris, je ré-explique : qd je disais "a coté de la plaque" c'est que j'ai parlé exprès de la famille Tramiel, en sachant très bien que j'allais avoir des réflexions de personnes qui ne verraient pas ce détail...

Fadest :
Ouch, je viens de lire le post de Rodolphe sur le même sujet sur fcsa.
Visiblement, il en a gros sur la patate vis à vis d'atari.

Très gros, tout comme Thierry Schembri

Les anecdotes sont parfois assez croustillantes !

fredifredo :
Brrrrr ça fait froid dans le dos ce que raconte Rodolphe ... déjà les pétards étaient partout !

Quand est-ce que Thierry Finit Zzyorxx II ?

Jamais je pense, car il y a de gros bouts qui sont perdus

Fadest :
Apparté :
Ce topic était partie d'une plaisanterie entre Cooper et moi (il avait du retard sur la news). Il avait continué sur des échanges sur le ton de la plaisanterie, mais si c'est pour dériver et se terminer en insultes parce que certains de mes posts sont pris trop au sérieux, je me contenterais maintenant de poster uniquement sur des topics dév Lynx...

Perso, je ne t'ai pas insulté Fadest... (au cas où tu m'inclurais dans les personnes concernées par cet apparté). Il ne faudrait pas tout mélanger (le fait que je t'ai pris au sérieux en te demandant juste des précisions et les quelques insultes qu'il a pu y avoir ailleurs).

Maintenant, si à chq fois que tu fais une phrase d'ironie à la fin d'un de tes posts (qui fait suite à une discussion aussi sérieuse qu'anecdotique sur la place de ce topic, après que j'ai répondu au post de Xirius, et non pas avant où là oui le ton était à l'humour sur le même sujet), on doit discréditer tout l'ensemble de ton post ; je te promet de faire un effort pour m'en souvenir.

Disons plutôt que tout est partie du fait que vince et toi avez répondu à côté de la plaque lorsque Pocket a parlé de la famille Tramiel, et que vous refusez obstinément d'admettre ceci. Pourtant ça arrive à tout le monde, il n'y a pas de mal et je ne vois pas pourquoi vous continuez à polémiquer là-dessus en dérivant sur tout et n'importe quoi.

Alors stop svp...

arrêtez de protéger pocket, j'ai très bien lu qu'il s'agissait de la FAMILLE tramiel (qu'on peut même résumer en "les tramiels") et je persiste et signe, ils ont coulé atari, on ne les connait que pour ça parcqu'ils se sont fait connaitre non pas par leur succès mais par leur choix stratégiques et commerciaux tout pourris. C'est le seul bilan qu'on peut faire d'eux. Le pater a peut être un passé glorieux sur C= mais j'en sais rien, donc j'en parle pas (et j'accuse pas qqn d'être à coté de la plaque à ce sujet moi ^^)

templeton
:

VINCE: Sous entendu pour nous faire croire à un semblant d'intelligence Xerus ne veut pas répondre...
…Xerus ne se prononce pas parcque sinon il répondrait à coté de la plaque

Est-ce une preuve d’intelligence que d’exposer gratuitement la déficience intellectuelle d’une personne ?
En lisant tes propos il est évident que tu n’es pas la meilleure personne pour parler d'acuité cérébrale.

Ce n’est pas en injuriant et en provoquant une personne que tu obtiendras quelque chose d’elle.

Lamentable !

Tu liras la notice sur les spoilers ^^ l'humour dépasse certains... je sais que Xerus est débordé par le jeu qu'il nous développe et qu'il peut pas poster ici...

La famille Tramiel n'a pas fait que couler la Jag, ils étaient déjà en place bien avant la console, il me semble notament qu'ils ont fait très largement parler d'eux avec le ST mais je ne me souviens plus de tous les détails, c'est pour cela que j'espérais une intervention plus détaillée de Xerus...

ils n'ont pas fait que couler la jag, c'est EXACTEMENT ce que je disais, ils ont coulé ATARI (la boite complète branche jeux, branche console ET branche ordis)

Oui pardon, je voulais bien dire Atari à la place de Jag, il fallait donc lire :

La famille Tramiel n'a pas fait que couler Atari, ils étaient déjà en place bien avant la console Jaguar, il me semble notament qu'ils ont fait très largement parler d'eux avec le ST mais je ne me souviens plus de tous les détails, c'est pour cela que j'espérais une intervention plus détaillée de Xerus...

en effet ça serait bien que Xerus précise mais il me semble que le ST était dans les cartons Avant l'arrivée des tramiels...

C'est pas qui eux ont créé le ST, mais je parlais de ce qu'ils en ont fait (un succès énorme) et je pensais surtout à leur "politique" européene à l'époque qui a fait couler pas mal d'encre

(Evidement qd je disais "illustrer" au départ, c'était aussi bien en bien qu'en mal )

Xerus reviens

Xerus a déjà donné une réponse, justifiée. Que je comprends en tout cas.

Personnellement j'admire comment certains ont l'art de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dis (ou de jouer sur les mots) et de détourner ainsi les conversations. Ainsi que leur façon de jouer sur l'humour pour faire passer leur dire ou provoquer. Ahlala...

Premièrement, je n'ai jamais eu l'impression d'être insulté, c'est juste que le topic dérivait en bagarre de cour de récré, je sais bien que c'est la rentrée mais bon...

alors, la famille tramiel chez commodore (qui se résume à Jack mais à ma connaissance, il fait partie de la famille)
- Jack fonde CBM, boutique de réparation de machines à écrire dans les années pfiou... 50, 60, je sais pas trop
- il importe ensuite des calculatrices 4 opérations en amérique du nord et en produira
- lors de l'émergence de la micro, commodore en est un des acteurs principaux avec les vic 20, C64 ...- c'est les succès, avec les méthodes qui échoueront 15 ans plus tard chez atari (chagement d'époque)
- effectivement, il claque la porte de commodore, peut-être parce que le CA refuse Sam, peut-être pour d'autres raisons

- chez atari, pas forcément chronologiquement
- écoule les stocks de VCS pour faire rentrer de l'argent
- exploitation de brevets issus de l'ancien atari (avant le rachat) auprès de sega...
- rate le rachat du Lorraine, commodore se vengeant en quelque sorte
- recarrossage de la 2600 en 7800 et des 8bits en 130XE + console
- demande à Shiraz Shivji de concevoir le ST en 6 mois -> c'est le Jackintosh, preuve de l'impact de Jack à l'époque sur le marché de la micro (un peu à l'instar d'un jobs, en moins flamboyant)
- le ST est effectivement majoritairement envoyé en europe pour 2 raisons : aux us, atari est associé aux jv et les européens payent plus cher, il faut rentrer de l'argent
- les lab d'atari s'endormiront sur leurs lauriers, le transputer restera un semi-prototype, le STE n'intégrera presque rien de ce qui a été présenté lors des différents salons (cartes graphiques...)
- rachat du portfolio et de la lynx
- annulation de la panther qui fera mal à leur image auprès des éditeurs
- lancement un peu "spécial" de la jag : 2 états américains seulement - le bouche à oreille fonctionne bien un moment, le relais de la compagne de pub est efficace, mais les stocks et les jeux ne suivent pas au début
- lache la partie on ne sait pas trop comment, mais elle était perdue de toutes manières

Voilà, au niveau majeur et qui aura vraiment marqué l'histoire, on peut retenir :
- le C64
- le ST

Merci, mes souvenirs ne me permettaient pas de retracer ce parcours avec autant de précision

Concernant le lancement spécial c'était un marché "test", je ne sais pas si c'était une question de moyens qui faisaient défauts ou de production insufisante ou autre chose encore...

Ok Fadest.

Qu'était-ce le "Lorraine" ?

L'amiga...
Jack avait donné de l'argent à Amiga Tech (ou inc) dans le but de les racheter qui était une société fondée par d'anciens D'Atari (les concepteurs du 8 bits).
Mais commodore a surenchéri ... sans trop savoir ce qu'il allaient faire de ce qui n'était qu'une super console à la base.
Ils l'ont transformé en ordinateur -> l'amiga.
PAr contre, je crois que jack n'a jamais revu son argent.

C'est ce qui est à la base de la rumeur comme quoi le ST est un sous-clone de l'amiga, tramiel ayant eu accès aux infos avant de lancer le ST.
Personnellement, je penche plus vers un sou-clone du mac, d'ailleurs, le nom Jackintosh était bien trouvé.

l'A M I G A

http://www.atarimuseum.com/articles/mickey.html
Tramiel a dû avoir la rage, ils ont injecté de l'argent pour que l'Amiga soit terminé et C= a rafflé la mise au dernier moment, un des nombreux procès de l'ère Atari était né...

Ah bah oui, les Tramiels se sont aussi fait connaitre pour les nombreux procès engagés, notament contre Sega (ils l'ont remporté celui là d'ailleurs, avec un sacré paquet de fric)

J'ai quelques docs qui parlent des histoires de licences/ brevets ... d'ailleurs si l'une d'elle a bien été renouvelé , infogrames a perdu un paquet de fric que lui doit Nintendo entre 2001 et la fin de la licence en février 2004 ... mais j'ai pas la docs qui confirme que le brevet a été renouvelé au Japon... snifff
c'est pour chaque cartouche vendue Nintendo doit verser des droits à Atari les documents datent de 1995 mais Bruno Bonnel n'a qu'a me tel si il les veut , ou bien acheter le CD de B&C...
A moins que les tramiels se soient arrangé avec Nintendo en douce ...?

Il y a des procès que l'on connait moins; pour en revenir un peu à cette discussion, moi ce qui m'exaspère c'est toujours lire des remarques telles que Tramiel a coulé si, Tramiel a coulé ça, les fils du patriarche sont des glands; purée mais si vous aviez été dans les coulisses de l'époque ou si vous faisiez des recherches vous veriez que toutes vos remarques sont connes, désolé d'être si crû et direct mais c'est vrai...
C'est pour ça que j'avais plus envie de discuter sur ce sujet que j'ai vu et revu (surtout qu'on commençait à se tirer dans les pattes pour des conneries au final)

Laissons les indiens là ou ils sont

Fadest t'aurais dû mettre que c'est un private joke, ils vont pas comprendre

et c'est reparti comme au post 40

Xerus :
Il y a des procès que l'on connait moins; pour en revenir un peu à cette discussion, moi ce qui m'exaspère c'est toujours lire des remarques telles que Tramiel a coulé si, Tramiel a coulé ça, les fils du patriarche sont des glands; purée mais si vous aviez été dans les coulisses de l'époque ou si vous faisiez des recherches vous veriez que toutes vos remarques sont connes, désolé d'être si crû et direct mais c'est vrai...
C'est pour ça que j'avais plus envie de discuter sur ce sujet que j'ai vu et revu (surtout qu'on commençait à se tirer dans les pattes pour des conneries au final)

autant pour moi, je suis médisant, j'aurais pourtant juré qu'atari avait coulé...

ils ont tous coulé: sinclair, Atari, Commodore, Amstrad, tous....

ibm, microsoft, sun, bull...

Meme le dur a Kuk, les e........ !


GT En train de brulé !

c'est pas ce que je voulais dire vince

ce sont des boites de la même époque, elles ont pas coulé...