19:45 Mot de passe oublié ?

4860

pour le lien: #pointsqualyl# et ensuite je trouve cette histoire de chemise complètement conne, qu'on lui foute la paix à ce mec, ce n'est pas un communiquant, il a mis sa plus belle chemise et on l'emmerde, je trouve ça dégueulasse. Et mauvais goût != sexismes.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

4861

vince: on entend rarement dire qu'un homme qui marche ou court dans la rue s'est fait emmerder, agresser sexuellement, et tuer. On entend plusieurs fois par an qu'une femme a subi ça, en revanche. Mais c'est sans doute un biais des medias ?

Ximoon: ce mauvais goût est du sexisme ordinaire, de moins en moins bien toléré socialement, ce qui est une bonne chose.
avatar
Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
Co-admin de TI-Planet.

4862

D'ou c'est du sexisme ?

Et des mecs qui se font agresser si, on l'entend aussi plusieurs fois par an... Je ne sais pas ce que tu lis comme news. Je ne rentre pas souvent en France, mais je me souviens une fois je sors du metro a Montreuil, je refais mon lacet, pose mon telephone que j'avais dans la main a cote, puis le rapproche un peu, ne voulant pas que qq'un marche dessus. Direct un mec qui zonait la vient me voir, et me fais : "Bah quoi, t'as peur que je te le vole ton telephone, c'est ca, c'est pour ca que tu le rapproches de toi ?" Et j'ai du m'expliquer, alors que je refaisais juste mon lacet. Mais je n'ai effectivement pas poste un blog post a propos de ca.

4863

Lionel> dans certains cas peut-être, mais dans ce cas précis je suis en désaccord profond, car ces débats stériles sur fond de pseudo-morale ne fait que masquer des problèmes plus profonds, et qu'en faisant s'excuser ce mec qui n'a rien demandé à personne, on soigne des symptômes et rien de plus.

Le vrai problème n'est pas de porter une chemise à la SAS, c'est de penser que les femmes sont inférieures aux hommes, et sur ce point je suis d'accord avec toi que le fait que ce genre d'opinion soit de moins en moins bien tolérée est une bonne chose. Mais empêcher quelqu'un de mettre une telle chemise est une connerie, une dérive de la dictature du bien penser et du bien présenter. Dans un monde vaguement idéal, personne ne penserait qu'un sexe est meilleur que l'autre, et tout le monde pourrait s'habiller comme il le voudrait car il n'y aurait plus de raison de croire que ça signifie quoi que ce soit.

Bref, je trouve ce débat puéril, contre-productif et navrant au plus haut point.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

4864

Arvi, attends, on te demande du feu, c'est une agression? sayksuelle en plus?
avatar

4865

squalyl (./4864) :
Arvi, attends, on te demande du feu, c'est une agression? sayksuelle en plus?

6_QH4PS.jpg
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

4866

On te demande pas du feu, on te taxe des clopes ou de l'argent (ou dans mon cas un archos, ou on vient me faire chier lorsque je refais mon lacet en sortant du metro). Qui a dit que c'etait sexuel ?

4867

./4860> pencil, c'est un shitstorm completement ridicule. Tout le monde a saute sur l'occasion pour en mettre 15 couches sur "les femmes en science sont minoritaires a cause de comportements comme ca" et autres conneries.
C'est un debat viral sterile qui detourne l'attention de ce qui est vraiment interessant --> useless, poubelle.
Tu peux adorer ta chemise pleine de chatons, parceque t'aime les chatons et que tu la trouve jolie? Bah lui il aime bien sa chemise pleine de nanas en bikini, parcequ'il aime les femmes (en bikini?) et qu'il la trouve jolie.
A la limite si ca avait ete un t-shirt necro-scatophile, ou une chemise pleine de gros-plans sur des concombres de mer qui rentrent dans des vagins ou des anus, je dis pas... oui ok ca aurait ete un peu indecent... La franchement faut arreter. Elle avait rien d'indecent cette chemise.
Comme dit xim, il etait super heureux que Philae se soit pose, il a mis sa plus belle chemise.
Maintenant, on cherche le nom du gars dans google, et sur la premiere, voire les 2 premieres pages, la vie et les travaux du mec sont resumes a ce drama chemisal.
Pathetique.
avatar
HURRRR !

4868

Lionel Debroux (./4861) :
vince: on entend rarement dire qu'un homme qui marche ou court dans la rue s'est fait emmerder, agresser sexuellement, et tuer. On entend plusieurs fois par an qu'une femme a subi ça, en revanche. Mais c'est sans doute un biais des medias ?


Humm ?

Renseigne-toi un peu smile Il y a plus d'agression physique dans la rue subis par les hommes que par les femmes (c'est très souvent aussi commis par des hommes). Il y a sûrement de multiples raisons à cela (plus d'hommes trainent dans les coins louches, et certains encore heureusement refusent de s'en prendre aux femmes )
Bref des mecs qui se font tuer dans la rue y'en a tous les deux jours, parfois après sévices horribles. regarde simplement la rubrique fait-divers ^^

Évidemment, il y a un lien entre les hommes et la violence physique.... mais toute la théorie sur le "sexisme ordinaire", la "culture du viol", etc, ne tend qu'à présenter la violence masculine comme principalement dirigée vers les femmes (pour mieux les contrôler, dominer, ou on ne sait quoi). C'est complétement faux : la violence masculine est d'abord intra-masculine, et toute société un peu civilisé protège le plus possible ses femmes de la violence masculine.
Encore aujourd'hui en prison c'est 99 pourcent d'hommes, et 80pourcent de leurs victimes sont des hommes aussi...

Bref le sujet de la violence masculine, et les problèmes liés de délinquance/insécurité, etc, sont réels, mais réduire ça à une guerre homme/femme c'est ne rien comprendre. Personnellement j'ai presque toujours pensé que les femmes étaient plus intelligentes (socialement) que les hommes, et que très souvent elles manient la violence symbolique ( voir la manipulation pure et simple) d'une main de maître.
Penser qu'elles sont, et qu'elles ont toujours été, dominées par les hommes.... c'est être sexiste, puisque c'est penser qu'elles sont de facto trop nulles et bêtes pour mieux s'en tirer que ça. En réalité elles dominent bien autant les hommes qu'elles ne sont elles-mêmes dominées, mais selon différent registres.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

4869

very (./4868) :
Encore aujourd'hui en prison c'est 99 pourcent d'hommes


96,3% (selon le ministère de la justice, selon le dernier recensement de 2008)
very (./4868) :
80pourcent de leurs victimes sont des hommes aussi


Ta source m'intéresse.
Parce que j'ai celles de l'INSEE sur les vols/agressions, qui sont TRES importants (donc exit les violences routières et compagnie) : http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATSOS05302

----------

96 % des auteurs de viol sont des hommes et 91 % des victimes sont des femmes. (source DCPJ, 2012).
avatar
Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

4870

#refnecessaire#

#cross#
avatar
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »
— Legion, geth trolleur à portée galactique

4871

-

4872

montreillois > hum http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATSOS05302 est intéressant mais il faudrait p-t aller plus dans le détail.

Les enquêtes de victimisation sont en effet plus utiles que les chiffres des plaintes (car énormément de mecs ne portent pas plainte suite à des violence physiques, genre après une petite baston à la sortie d'un bar ou du lycée, etc... ), mais une part de la violence hommes_x_hommes est relativement consentante des deux cotés et donc les gens ne reportent jamais. (même en sondage).

80pourcent c'était malheureusement p-t trop exagéré, effectivement. Faudrait voir la part femmes->femmes de plus en plus élevée, aussi.

edit : les vols ça doit bcp lisser. Faudrait voir les atteintes à la personne par sexe, par exemple.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

4873

pencilpencilpencilpencil bearmoon

4874

Orion_ (./4871) :
les chiffres officiel ne sont valable que si les dépôts de plainte et le regards de la société est neutre.

Tout à fait...
Orion_ (./4871) :
ce qui est loin d'être le cas tant on nous rabâche que l'homme est un violeur et la femme une victime.

...énormément de femmes ne portent pas plainte, par honte également.

Impossible de quantifier quoique ce soit, donc. A moins de faire de la stat de comptoirs.
very (./4872) :
Les enquêtes de victimisation sont en effet plus utiles que les chiffres des plaintes (car énormément de mecs ne portent pas plainte suite à des violence physiques, genre après une petite baston à la sortie d'un bar ou du lycée, etc... ), mais une part de la violence hommes_x_hommes est relativement consentante des deux cotés et donc les gens ne reportent jamais. (même en sondage).


Je consulterais bien une "enquête de victimisation". Je suis également preneur.
very (./4872) :
80pourcent c'était malheureusement p-t trop exagéré, effectivement. Faudrait voir la part femmes->femmes de plus en plus élevée, aussi.


OK, idem. Vraiment, ça m'intéresse ce type de chiffres.
very (./4872) :
edit : les vols ça doit bcp lisser. Faudrait voir les atteintes à la personne par sexe, par exemple.


Selon une personne dans ma famille qui bosse au tribunal de Bobigny, les personnes les plus faibles "visiblement" sont agressées. Ça paraît évident, dit comme ça, mais c'est la dominante, et elle n'est pas QUE sexuelle. Cela dit, ce n'est que Bobigny et pas la France.
avatar
Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

4875

Le problème, c'est que les mêmes verroux sociétaux (et légaux) interdisent l'obtention de stats sérieuses... donc on risque de rester dans une joute de stats de comptoirs
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

4876

vince (./4875) :
Le problème, c'est que les mêmes verroux sociétaux (et légaux) interdisent l'obtention de stats sérieuses... donc on risque de rester dans une joute de stats de comptoirs

Tout dépend, mais pour le coup, on s'éloignerait du sujet. Car il y a pourtant des stats quantifiables, quantifiées et très parlantes, faisant la corrélation entre origines sociales et types de délinquances ou population carcérale. Brayf.
avatar
Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

4877

bon on trouve des trucs ici et là (genre 85% de mecs, 15p filles dans les mis en cause pour atteintes à la personne etc.), mais pas toujours évident d'avoir les victimes par sexe. Cependant concernant les homicides dans le monde :

http://www.unric.org/fr/actualite/2532-homiciden-un-apercu-global-des-meurtres-en-2012n

Le rapport conclut que 80 pour cent des victimes d'homicide étaient des hommes, tout comme 95 pour cent des auteurs.

L'essentiel des femmes victimes ayant subi les violences au domicile. Donc dans la rue elles ne sont font effectivement quasiment pas tuer, comparativement aux mecs. (bon c'est sûr elles trainent moins dans la mafia et la criminalité organisée ^^ )

Ce qui montre bien la composante principale hommes->hommes dans la violence masculine, qui était mon sujet au début. Après évidemment sur les petits délits crapuleux etc. (vols ), vu que la principale motivation est l'appât du gain, le sexe de la victime importe peu (et puis les sacs à main... grin ), simplement sa faiblesse sur le moment. Pour les atteintes sexuelles sérieuses, les femmes seraient "seulement" deux fois plus victimes :
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATnon05320
ce que je trouve un peu étonnant ^^ (comme quoi il y a un vrai tabou sur les hommes victimes d'agressions sexuelles ? )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

4878

Et à tous ceux qui rêvent de porter une telle chemise. Sachez qu'il s'agit d'un modèle unique, créé spécialement par l'épouse du tatoueur du scientifique.
cheeky

4879

C'est donc un complot féministe !
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

4880

very (./4877) :
(bon c'est sûr elles trainent moins dans la mafia et la criminalité organisée ^^ )


Qui nettoie les scènes de crime ? Hein ? #CoupDeBalai#
very (./4877) :
ce que je trouve un peu étonnant ^^ (comme quoi il y a un vrai tabou sur les hommes victimes d'agressions sexuelles ? )


S'il n'y a pas la moindre début de plainte ou main-courante, on ne peut malheureusement que faire des estimations totalement subjectives, donc ne surtout pas imaginer que les hommes silencieux sont sur-représentés dans cette catégorie.
avatar
Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

4881

./4879 non, c'est une femme matchiste!
avatar

4882

squalyl (./4881) :
./4879 non, c'est une femme matchiste!

L'information vaut ce qu'elle vaut, mais selon mes connaissances ayant leur réseau au CNES et à l'ESA, il semblerait que la fameuse polémique sur la chemise ait été activement soutenue par des groups périphériques de la NASA, avant d'être reprise par de vrais féministes.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

4883

very (./4877) :
(comme quoi il y a un vrai tabou sur les hommes victimes d'agressions sexuelles ? )

Sur les hommes victimes de manière plus large. Les femmes qui portent plaintes pour viol, agression sexuelle ou même violence conjugale ne constituent qu'une partie des victimes, mais les hommes dans le même cas de figure sont encore moins nombreux à le faire. Il y a l'image de l'homme fort, viril, dominant qui ne devrait pas se laisser faire. J'ai souvenir de l'histoire d'un homme taillé comme un Chabal qui était quotidiennement frappé et insulté par son petit bout de femme. L'une des explications qu'il a fourni était du genre "si jamais je répliquais, elle pourrait se faire vraiment mal, et je m'en voudrais".
Là où les femmes peuvent avoir peur d'être agressée parce qu'elles n'ont pas la force de répliquer, on y trouve des hommes qui n'osent pas répliquer* parce que s'ils prennent le dessus, l'agresseur passerait alors pour la victime (d'autant plus que s'il peut effectivement le faire, il aura "prouvé" qu'il était une victime "consentante").

* Ce qui n'empêche pas les viols d'hommes drogués par des femmes ou durant un état d'ivresse, quand la réplique qui court est "s'il ne le voulait pas, il aurait pu facilement la repousser".
avatar
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »
— Legion, geth trolleur à portée galactique

4884

( le viagra, nouvelle pilule du viol ! grin )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

4885

Le violgras alors
avatar

4886

http://www.20minutes.fr/societe/1482579-20141117-affaire-nabilla-propos-thomas-vergara-fustiges-feministes

Donc il se prend un coup de couteau, mais on se retrouve à parler de la violence faite aux femmes, c'est le délire total.

4887

panem et circences
avatar

4888

./4885> le gras c'est la vie?

./4886> tin mais.. trisotfl
avatar
HURRRR !

4889

Fletsh (./4840) :
Putain mais... le pb tu vois Very, c'est que si tu te mets à être avenante avec les mecs comme ça (ie qui font genre qu'ils vont pas te faire chier mais que ça se voit à 10km), ou que tu leur souris, ou whatever, ils te font encore plus chier... et le 2ème pb c'est que 90% des mecs qui t'abordent dans la rue/métro ont pour but de te faire chier. Excuse la gente féminine de faire gaffe et de généraliser suite à ça. Victimisation à outrance ? je crois pas non... perso, et je suis loin d'être un top model et de m'habiller de façon provoquante, je me fais quand même sifler ou aborder dans la rue _très_ souvent.

Je peux te demander à quoi tu juges dans l'interaction qu'un type avait pour unique but de te faire chier ?
avatar
Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

4890

Elle te donnera sa réponse évidemment, mais j'ai compris son propos comme "le fait de se faire aborder par un mec est chiant", ce qui ne veut pas dire que le but du mec était de la faire chier. Le but était de la draguer pour se la faire, c'est pas pareil. C'est l'attitude du mec qui est chiante.
Aide Charte Contacts Crédits Réalisé avec yAronet 55 ms