Un site à contre-courant :
http://youmightnotneedjquery.com/
270
— Zeroblog —
« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
271
Some developers believe that jQuery is protecting us from a great demon of browser incompatibility when, in truth, post-IE8, browsers are pretty easy to deal with on their own.Ce qu'ils ne disent pas, c'est qu'en plus jQuery peut être au contraire la source des incompatibilités. Ils attendent plein de trucs des navigateurs, ils ont des workarounds, mais à chaque version majeure (jQuery 2, jQuery 3), ils virent radicalement tout le code pour les navigateurs qu'ils n'ont plus envie de supporter.
Le site lui-même demande "What's the oldest version of IE you need to support?", mais ne propose plus rien en dessous de 8. Du code vraiment compatible devrait marcher avec IE 4 (voire 3.2).
272
Du code compatible avec quoi ? Si tu veux faire de l'asynchrone et du contenu riche avec IE 4 (ou 3.2 ahahaha), faut utiliser des fonctions MS-only, ou de l'ActiveX. Tout ce que tu aimes, en fait (parce que oui, Internet c'est un peu plus que du Gopher 
).
Sinon, totalement d'accord avec le site ! La compatibilité avec IE8 permettant de couvrir jusqu'à Windows XP, on peut largement dire qu'on touche suffisamment de personnes...
).Sinon, totalement d'accord avec le site ! La compatibilité avec IE8 permettant de couvrir jusqu'à Windows XP, on peut largement dire qu'on touche suffisamment de personnes...
273
Autant je suis d'accord avec le message qu'essaie de faire passer le site, autant leur démonstration n'est pas très convaincante... On a deux colonnes dans lesquelles la moitié du temps le code jQuery est nettement plus court et facile à lire que l'équivalent natif, et quand c'est le cas inverse c'est parfois parce que le code jQuery est idiot et pourrait être écrit de façon plus simple. Ça casse complètement leur crédibilité :/
All right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
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Besoin d'aide sur le site ? Essayez par ici :)
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274
je rappelle que le but du site est "se passer de jquery" , pas "prouver que le js natif est mieux"
275
Justement, tu trouves que montrer un équivalent de 2 lignes de jQuery qui fait un bloc entier de 15 lignes de code c'est une bonne façon d'inciter les gens à se passer de jQuery ?
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276
Accessoirement, je ne vois pas trop l'intérêt de se passer de jQuery, à part se faire du mal
D'autant qu'à part n'utiliser aucune lib externe, jQuery sera tout de même chargé…
<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)
<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
277
C'est surtout ca le point important du site:
As t'on besoin de charger une lib complete pour 1 ou 2 foncionalitée alors que les dites fonctionalitée sont plutôt simple a mettre en place?
La réponse est souvent "non ce n'est pas utile d'aller tirer une telle dépendance"
If you're developing a library on the other hand, please take a moment to consider if you actually need jQuery as a dependency.
As t'on besoin de charger une lib complete pour 1 ou 2 foncionalitée alors que les dites fonctionalitée sont plutôt simple a mettre en place?
La réponse est souvent "non ce n'est pas utile d'aller tirer une telle dépendance"
Proud to be CAKE©®™
GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
278
Même comme ça, à moins de vraiment avoir besoin d'une seule fonctionnalité c'est vraiment une mauvaise idée.
J'avais fait exactement ça pour Mirari, à me dire que je ferais mieux de recoder ma lib avec uniquement les fonctions dont j'ai besoin plutôt que de trainer tout jQuery. Résultat aujourd'hui j'ai tout un tas de scripts à maintenir et à mettre à jour au fur et à mesure de l'évolution des navigateurs (ou alors je fais une croix sur les nouvelles fonctionnalités) alors que si j'avais fait le choix jQuery j'aurais juste eu besoin de télécharger une version plus récente. Tout ça pour gagner quoi ? 70ko grand max, vu que j'en ai pour 10ko de lib et que jQuery fait environ 80ko. En gros j'ai économisé le poids d'un seul affichage de page en l'échange d'une galère sans nom et de code que je ne mettrai probablement plus jamais à jour.
Rétrospectivement c'était un mauvais choix que je déconseille fortement.
J'avais fait exactement ça pour Mirari, à me dire que je ferais mieux de recoder ma lib avec uniquement les fonctions dont j'ai besoin plutôt que de trainer tout jQuery. Résultat aujourd'hui j'ai tout un tas de scripts à maintenir et à mettre à jour au fur et à mesure de l'évolution des navigateurs (ou alors je fais une croix sur les nouvelles fonctionnalités) alors que si j'avais fait le choix jQuery j'aurais juste eu besoin de télécharger une version plus récente. Tout ça pour gagner quoi ? 70ko grand max, vu que j'en ai pour 10ko de lib et que jQuery fait environ 80ko. En gros j'ai économisé le poids d'un seul affichage de page en l'échange d'une galère sans nom et de code que je ne mettrai probablement plus jamais à jour.
Rétrospectivement c'était un mauvais choix que je déconseille fortement.
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280
Dès que tu utilises une lib externe, tu fais un pari sur sa pérennité… Pour un truc aussi utilisé que jQuery, elle sera forcément reprise, et avant qu'elle ne soit vraiment inutilisable de l'eau aura passé sous les ponts. Clairement le pari n'est pas trop risqué (par rapport à devoir mettre à jour ses scripts en permanence).
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
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282
Folco (./281) :Tu peux tout à fait.
Si jQuery fait 80 ko, c'est pas possible de l'héberger sur son site dans le pire des cas ? Ca me parait si simple que je dis très probablement une énorme connerie
Tu as deux écoles :
* C'est une bonne pratique car les serveurs de Google seront toujours plus proche de ton client et plus performant.
* C'est une très mauvaise pratique que ton client télécharge du code JS d'un peu partout (donc potentiellement malveillant) quand il visite *ton* site.
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<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
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283
De manière un peu plus détaillée:
Si tu fais un site internet, tu as grand intérêt à utilisé un jQuery/autre mutualisé sur un CDN public: C'est cool pour tes utilisateurs, parce que le script est probablement déjà en cache, ils ne le téléchargent/stockent pas N fois sur leur machine. Et ça t'économise de la bande passante.
Si tu fais un site intranet ou internet privé, ou bien un truc où tu as besoin d'être maître de ta qualité de service (dans la mesure du possible), alors tu dois héberger le script par tes propres moyens: D'une part, t'as probablement pas envie que toutes tes URL "privées" soient balancés sur l'internet public via le header HTTP "Referer", d'autre part, tu peux pas toujours garantir la connectivité internet pour un utilisateur intranet, et tu ne peux pas garantir le fonctionnement du CDN externe quand ton site à toi est UP.
Question de contexte, quoi
Si tu fais un site internet, tu as grand intérêt à utilisé un jQuery/autre mutualisé sur un CDN public: C'est cool pour tes utilisateurs, parce que le script est probablement déjà en cache, ils ne le téléchargent/stockent pas N fois sur leur machine. Et ça t'économise de la bande passante.
Si tu fais un site intranet ou internet privé, ou bien un truc où tu as besoin d'être maître de ta qualité de service (dans la mesure du possible), alors tu dois héberger le script par tes propres moyens: D'une part, t'as probablement pas envie que toutes tes URL "privées" soient balancés sur l'internet public via le header HTTP "Referer", d'autre part, tu peux pas toujours garantir la connectivité internet pour un utilisateur intranet, et tu ne peux pas garantir le fonctionnement du CDN externe quand ton site à toi est UP.
Question de contexte, quoi
Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
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284
> Mais tu restes tributaire de Google ; le jour où ils décident d'arrêter jQuery
aucun rapport entre jQuery et google, google offre un cdn, rien de plus.
linux fondation -> js fondation -> jquery
> mais à chaque version majeure (jQuery 2, jQuery 3), ils virent radicalement tout le code pour les navigateurs qu'ils n'ont plus envie de supporter.
http://jquery.com/browser-support/
jQuery mis en gz fait 35ko ... à comparer avec la moindre petite ressource graphique utilisé dans un site .. perso je l’héberge moi même, concaténé avec l'intégralité du code "statique" du projet, servis sous un unique fichier
aucun rapport entre jQuery et google, google offre un cdn, rien de plus.
linux fondation -> js fondation -> jquery
> mais à chaque version majeure (jQuery 2, jQuery 3), ils virent radicalement tout le code pour les navigateurs qu'ils n'ont plus envie de supporter.
http://jquery.com/browser-support/
If you need to support older browsers like Internet Explorer 6-8, Opera 12.1x or Safari 5.1+, use jQuery 1.12.la branche 1.x est toujours supporté, dernière release le 20 mai
jQuery mis en gz fait 35ko ... à comparer avec la moindre petite ressource graphique utilisé dans un site .. perso je l’héberge moi même, concaténé avec l'intégralité du code "statique" du projet, servis sous un unique fichier
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '
285
robinHood (./284) :Mais ça ne m'aide pas si les sites décident de passer à plus récent. (yN utilise jQuery 3 maintenant.)
> mais à chaque version majeure (jQuery 2, jQuery 3), ils virent radicalement tout le code pour les navigateurs qu'ils n'ont plus envie de supporter.
http://jquery.com/browser-support/If you need to support older browsers like Internet Explorer 6-8, Opera 12.1x or Safari 5.1+, use jQuery 1.12.la branche 1.x est toujours supporté, dernière release le 20 mai
286
flanker (./282) :Bonne idée, sauf pour les visiteurs Chinois ^^ C'est une plaie, tous les sites qui utilisent les serveurs de Google pour les fonts et jquery, ça ne charge pas on est obligé de mettre le VPN (chiant quand je suis sur mon téléphone).Folco (./281) :Tu peux tout à fait.
Si jQuery fait 80 ko, c'est pas possible de l'héberger sur son site dans le pire des cas ? Ca me parait si simple que je dis très probablement une énorme connerie
Tu as deux écoles :
* C'est une bonne pratique car les serveurs de Google seront toujours plus proche de ton client et plus performant. * C'est une très mauvaise pratique que ton client télécharge du code JS d'un peu partout (donc potentiellement malveillant) quand il visite *ton* site.
287
et personne a pensé a heberger jquery sur un cdn qui plait au gouv chinois? genre baidu ou alibaba ou un autre?
288
Ça fonctionne tant que tu n'as pas deux pays qui décident de mettre des restrictions de ce genre, et puis c'est un peu triste de faire télécharger des scripts hébergés sur Baidu à tout le monde juste pke en Chine Google n'est pas disponible :/
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289
Et y'a pas un mode de config "backup" pour une seconde url en cas de pas de réponse de la première ?
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
290
Zeph (./288) :surtout que la possibilité d'avoir des jQuery subtilement modifiés n'est pas nulle.
Ça fonctionne tant que tu n'as pas deux pays qui décident de mettre des restrictions de ce genre, et puis c'est un peu triste de faire télécharger des scripts hébergés sur Baidu à tout le monde juste pke en Chine Google n'est pas disponible :/
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Jquery4.2-geemeurpassw0rd.js
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292
ahvi, c possible.
293
jquery-0.42-with-bg-cr4ckmusik.min.js
Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)
https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741
https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741
295
Ça serait génial n'empêche, un hack qui rajoute de la musique MIDI et un scroller sur tous les sites qui hotlinkent jquery 
— Zeroblog —
« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
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296
A faire!
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Stalin est l'élection de la langie.
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— Zeroblog —
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$ npm install remark $ ls array-iterate inherits markdown-escapes repeat-string unist-util-modify-children bail ini markdown-table replace-ext unist-util-remove-position ccount is-alphabetical mdast-util-compact resolve-from unist-util-stringify-position character-entities is-alphanumeric minimist shellsubstitute unist-util-visit character-entities-html4 is-alphanumerical npm-prefix state-toggle untildify character-entities-legacy is-buffer once stringify-entities vfile character-reference-invalid is-decimal os-homedir strip-json-comments vfile-location collapse-white-space is-hexadecimal parse-entities trim wrappy deep-extend is-whitespace-character rc trim-trailing-lines x-is-string extend is-word-character remark trough xtend function-bind load-plugin remark-parse unherit has longest-streak remark-stringify unified
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<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
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yep ^^
300
On attend le module pour additionner 1 et 1 ^^
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