1050

OBO (./1037) :
Y'a pas un modo qui peut couper le topic ? ça dérive sur le sujet des clandestins là.

Pas la peine, en fait, je reste sur le sujet initial, sur les violences policières, aucune raison de fermer, je sais que - malheureusement - j'aurais des choses à dire sur le sujet à l'avenir.
Si c'est hors-sujet (./1035), je ne réponds plus, sauf si un sujet sur l'immigration est ouvert. Rien à battre sinon.

./1036 malheureusement pas, je suis grippé++ aujourd'hui, ma sœur y était. Elle commence seulement à recevoir la chose en pleine tête actuellement.
Zerosquare (./1043) :
Je me demande si ça vaut le coup de laisser ce topic ouvert pour le ocup


Laissons le sujet ouvert sur la question et dégageons ceux qui insistent pour faire de la géopolitique migratoire.
Folco (./1046) :
Amha Orion soulève un autre problème : on a déjà des gens qu'on arrive pas à loger. D'autres à qui on a pas de travail à donner. D'autres enfin qui vont mourir cet hiver de faim et de froid. Et on continue à promettre le Rêve Américain à des étrangers, alors qu'on sait pas assumer nos propre besoins. N'est-ce pas se comporter comme des connards pour une façade d'humanisme ?


La question que je posais (j'ai l'impression de vraiment me répéter), c'était juste de savoir si, d'un point de vue application de lois, certains policiers remettaient en cause leur pratique, pour une question de "droit de retrait" (si tant est que ce soit possible pour eux). En aval de la chose, pas en amont sur le pourquoi de la politique migratoire.
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1051

montreuillois (./1027) :
sinequanone


NON

sine qua non

Pas d'italianisme barbare, merci.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

1052

OTAN pour moi.
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1053

je sais pas si ça vaut le coup de répondre tellement la lecture est orienté, bref
j'ai déja entendu des syndicats de police se plaindre de cette situation, (le syndicaliste de Alliance dans C dans l'air par exemple)
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1054

Que disait-il ?
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1055

ce que tu leur reprochais de ne pas dire embarrassed
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1056

Je suis curieux donc je lance quand même un appel ici ^^ Si vous avez la moindre pièce... matérielle, au moins que je puisse justifier de ce semblant de sursauts chez certains. Comme quoi je suis vraiment aussi dans la démarche d'aider à mieux les percevoir.
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1057

Après, tu peux chercher aussi un communiqué de la CGT disant que certains employés abusent, si ça t'amuse... Les syndicats français étant ce qu'ils sont, même si certains policiers pensent comme toi (et ça m'étonnerait fort qu'il n'en existe pas), ils ne vont pas être relayés par un syndicat.
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1058

montreuillois (./1056) :
Je suis curieux donc je lance quand même un appel ici ^^ Si vous avez la moindre pièce... matérielle, au moins que je puisse justifier de ce semblant de sursauts chez certains. Comme quoi je suis vraiment aussi dans la démarche d'aider à mieux les percevoir.


je viens de te répondre, regarde les communiqués d'Alliance periode Charter Sarkozy
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1059

kuk > Justement... je ne trouve rien.
0² > donc c'est introuvable selon toi ?
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1060

Introuvable je sais pas, mais ça sera sûrement pas courant. Ce qui est important, c'est que ça ne permet pas de conclure quoi que ce soit sur les opinions des policiers dans leur ensemble, pas plus qu'observer le MEDEF ne permet de conclure que tous les patrons sont des purs salauds.
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1061

Oui, mais tous les patrons ne sont pas au MEDEF (du tout), de la même manière que tous les policiers ne sont pas qu'à Alliance...
Concernant les patrons, on peut lire des déclarations claires sur des questions comme les délocalisations POUR le profit à tout prix (un exemple). Donc j'ai des indicateurs, en tant que citoyen.
Je cherche donc des éléments matériels ("les paroles s'envolent, les écrits restent" ne dit-on pas ?).
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1062

Je ne comprends pas ton raisonnement on n'a l'impression que tu zapp quand ça ne correspond pas a ta vision des choses
On peut lire des déclarations claires sur les délocalisations et alors ?
beaucoup de patron ne sont pas syndiqué, ceux qui le sont ne sont pas tous au Medef, et ceux qui sont au Medef ne pense pas tous la meme chose si ?
En plus c'est un détournement du sujet qui a été abordé par le Medef qui soulignait le droit d'un Patron de faire ce qu'il veut de sa société la délocalisation en fait partie et ça répond à un discours d'extreme gauche qui voulait suprimé le droit à la délocalisation
du coup tu es contre les sociétés qui viennent s'implanté en france c'est bien ça ?
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1063

kuk (./1062) :
beaucoup de patron ne sont pas syndiqué, ceux qui le sont ne sont pas tous au Medef, et ceux qui sont au Medef ne pense pas tous la meme chose si ?


C'est exactement ce que je dis... et...
kuk (./1062) :
En plus c'est un détournement du sujet


Je ne détourne rien du sujet, c'est 0² (modo) qui parle du MEDEF, pas moi, pour imager, faire le parallèle.

Je répondais à l'image de MEDEF qui, selon moi, était à la fois bon, à la fois mauvais, dans le sens où ça ne réprésente pas tout un "corps de métier" et que, au sujet des patrons, on peut lire tous types d'avis, de déclarations officielles. C'est ce que je cherchais sur la police.
Le sujet n'est pas là pour parler entreprises, patronat, il était question d'imager un cas de figure et de "parole publique".
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1064

La police n'a-t-elle pas un devoir de réserve à l'instar des magistrats ou des militaires ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

1065

tout fonctionnaire à un devoir de reserve
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1066

Oui... mais je me demande de ce qu'il en est du droit de retrait, par exemple, s'ils y ont droit.
Quand je lis http://www.alliancepn.fr/ je me dis qu'ils peuvent exprimer des choses, au delà de cette réserve (tant mieux).
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1067

le droit de retrait ne concerne que la securité de l'agent et pas ses raisons morales ou politiques

Dans ton propo il y a quand meme une confusion entre "indicateurs" sociètale et discours/communication
C'est pas pour rien que le Nain a dépensé un fric fou pour savoir la position de la société france sur une grand nombre de sujet, et il l'a fait via des sondages pas des syntheses de communication de syndicat
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1068

Je vois pas trop pourquoi des policiers se retireraient, les ordres ne sont pas illégaux (à ce qu'il parait), et leur sécurité, bah ça va.
Les syndicats pourraient dire quelque chose, ils ne se privent pas sur tout le reste. Mais je vois pas quel syndicat policier demanderait plus de compassion pour les clandestins... Sur l'affaire de la rom kosovare italienne (j'ai pas tout compris à son histoire), les syndicats défendent les policiers critiqués par certains politicards de gauche et disent que les policiers font très bien les choses et que les autres sont des vilains méchants. Ça me surprend pas, c'est leur fonction.

1069

Voilà. Si tu cherches des policiers qui seraient pas d'accord avec ce que tu dénonces, c'est pas parmi les syndicats de policiers que tu les trouveras. Ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas.
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Pas envie de créer un topic "Amabilités policières", ni un forum "Coup de... cœur", alors je poste ce bel article sur un rapport roms/flics apaisé :
http://www.rue89.com/2013/11/05/est-rom-fils-sappellera-christian-comme-policier-247032

Un peu de légèreté et d'écoute, ça adoucit les choses entre populations les plus haïes et forces de l'ordre.
PS : je ne lance pas un débat sur les Roms, les gens du voyage en général ou autre... là, je souligne juste (parce qu'il paraît que je ne le fais pas assez) les belles histoires avec des policiers comme personnages principaux.
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1071

les populations les plus haies ?
Sinon heureusement que tu ne lance pas de débat sur les Roms
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1072

Nan, mais on aurait pu faire un débat du le tréma oublié sur "haïe". Bref.
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1073

montreuillois (./1072) :
un débat du le tréma oublié

Euh, ça par contre, ça mérite débat embarrassed


Très sympa comme histoire, sinon. smile

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Faut les comprendre, ils sont un peu déboussolés, vu le nombre de fois où on leur dit d'aller niquer leur mère... même si certains leur proposent de le faire à leur place, je peux comprendre qu'à la fin, ils ne savent plus trop où ils en sont. smile

1076

Les pauvres.
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Ca, je ne te le fais pas dire... Enfin, 1 partout balle au centre, non ?

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C'est vrai qu'il faudrait étudier la thèse selon laquelle les flics d'une localité finissent par refléter dans leur comportement les us et coutumes de cette dite localité.... je pense que ça se défend smile
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Surtout si ce sont des locaux
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.