[mOved] Les meilleures machines de chaque epoque - Page 1

Quel fut le meilleur ordinateur et la meilleure console de chaque epoque, celui ou celle qu'il fallait posseder pour faire un max de choses et s'éclater comme un malade ? En voilà une question difficile qui risque de partager beaucoup de monde, beaucoup de fans, et beaucoup de possesseurs de telle ou telle machine à l'époque. Essayons malgré tout d'être objectif.



Debut des années 80, les micros 8 bits

Passons les ordinateurs sinclairs et Oric, bien que populaires, ils presentaient des jeux de qualité moyenne et peu de possibilités. Le vainqueur se situe entre l'apple 2, le C64, l'ATARI XL et l'AMSTRAD. Les autres concurrents, et dieu saits'ils furent nombreux ont eu trop peu de software pour esperer remporter le trophée.

L'Amstrad fut une superbe machine compacte, peu chere, accessible, mais avec un hardware un peu limitée pour les jeux. L'Apple 2 etait quand à lui un peu cher et très limité en jeux d'action/arcade. Reste le C64 et l'ATARI XL... J'avoue avoir un faible pour Atari mais le succès marketing du C64, sa bibliotheque inouie de jeux, et ses capicités graphiques et sonores en font l'incontestable vainqueur.

VAINQUEUR : le C64



Consoles 8 bits 1ere generation

Passons l'ATARI 2600 qui au debut n'avait pas de concurrence et qui s'impose donc d'office comme une console incontournable. Si on integre les concurrents arrivés plus tard, la COLECOVISION etait la CONSOLE a posseder, celle qui faisait rever avec son Donkey Kong parfait, son Zaxxon en 3D iso, son turbo avec volant, etc... Une pensée pour la vectrex et quelques uns de ses jeux a la jouabilité parfaite comme Scramble.

VAINQUEUR : COLECOVISION



Consoles 8 bits 2e generation

Le combat se situe entre la NES et la Master System. Le probleme est que la Nes est sortie largement avant la console de SEGA, sauf en France, ce qui complique notre affaire. Si nous etions au japon il n'y aurait pas photo : la ludotheque de la Nes est fabuleuse, et meme si la console de Sega etait un peu superieure, elle ne pouvait lutter. En France par contre la Nes est sortie tellement tard que SEGA s'est tres bien debrouillé. Cependant quand on se souvient des jeux cultes de la nes : zelda, Mario, Metroid, etc etc... on est tenté de donner malgré tout l'avantage à Nintendo.

VAINQUEUR : NINTENDO



Consoles 16 bits

J'inclus dans le combat la console Nec, meme si c'est une 8 bits, elle est de l'epoque de la MEGADRIVE et de la SUPER NES. La super Nes a proposé des jeux fabuleux (Mario Kart, Zelda 3, etc etc) mais est sortie quand meme bien tard, la MEGADRIVE proposait elle une tres grande logotheque, et meme si elle etait moins developpée sur le plan tehcnologique que la Super Nes, la rapidité de son processeur 68000 l'aidait bien comparé à la faiblesse de celui de la Super Nes. La console la plus geniale etait quand meme la NEC, avec de fabuleux jeux d'arcade tres bien realisé, mais helas la consoel fut mal distribuée. Je donnerai vainqueur la MEGADRIVE d'un cheveu (la Nec si j'etais au japon !)

VAINQUEUR : MEGADRIVE



Fin des années 80, les micro 16 bits

La le choix est plus limité, apres avoir eliminé les cas sociaux comme le QL et les ordinateurs de bourge comme le Mac. Le choix se fera entre l'ATARI STF et l'AMIGA 500 (l'atari STE etant lui arrivé trop tard). La guerre fut vive à l'epoque entre las 2 machines. L'ATARI ST avait le gros avantage de proposer un OS certes simple mais bien integré en ROM, contrairement au tres lourdingue OS de l'AMIGA... De ce fait en bureautique, et grace a sa superbe definition n/b l'ATARI ST ecrasait l'amiga, par contre les capaicités graphiques et sonores de l'AMIGA permettaient de realiser des jeux exceptionnels et de disposer de superbes logiciels de dessin. Le choix est quasi impossible entre les 2, il fallait avoir les 2 en fait !

VAINQUEUR : ATARI ST / AMIGA



1995 - 2000 les consoles 32 bits
Echec de la 3DO, n'en parlons pas. Le match se situe entre la SATURN et la PSX, et le choix est bien sur vite fait. La sortie de la PSX a tué la Saturn, la difference de puisance 3D entre les 2 machines etait enorme.

VAINQUEUR : PSX



2001 - 2005 les consoles 128 bits
Une pensée pour la DREAMCAST qui est sortie en 1er et qui en a fait les frais. Cette console etait magnifique. Bon là le combat se situe bien sur entre la PS2, la NGC et la XBOX. La NGC est un peu a part avec ces jeux cultes geniaux, quant à la XBOX, elle est plus puissante que la PS2, mais est arrivée bien apres... Aucun vainqueur franchement, les 3 consoles ont eu leur place sur le marché.

VAINQUEUR : NGC - XBOX - PS2


Le Doc, fievreux
http://www.gamopat.c.la

Tu ne parles meme pas d'une console qui a fait plusieurs emules tout de meme aka la 64 ?

Bien que certains pensent que sa ludotheque etait assez pauvre en qualité de bon jeux, certains jeux excellents suffisaient a justifier son achat.

Moi meme je ne l'ai achete que pour l'excellenticisme Goldeneye 007
A 4 manettes ce fut, c'est, et ce sera un pur bonheur

tu parle pas du CPC en ordi 8bits? il a eu un bon succés celui là

On va dire que tout est relatif... En termes de vente par exemple c'est la série des cpc qui s'est le plus vendu en europe (niveau mondial ça doit effectivement être le C64 et clones). Pareil pour les "16bits", où je donnerai également la MD vainqueur, mais une horde de gens qui fréquente ce forum te diront que c'est la SNES, etc...

lceman
En termes de vente par exemple c'est la série des cpc qui s'est le plus vendu en europe

Vraiment n'importe quoi, ce sont les C64 et les Spectrum qui se sont vendus le plus en Europe... et pas d'une courte distance. Le CPC a toujours été un très lointain troisième en Angleterre et il n'y a qu'en France et en Espagne où il ait fait un carton.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Atari Frog
:

lceman
En termes de vente par exemple c'est la série des cpc qui s'est le plus vendu en europe

Vraiment n'importe quoi, ce sont les C64 et les Spectrum qui se sont vendus le plus en Europe... et pas d'une courte distance. Le CPC a toujours été un très lointain troisième en Angleterre et il n'y a qu'en France et en Espagne où il ait fait un carton.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Encore une fois l Angleterre n est pas le monde entier!

Atari Frog
:

lceman
En termes de vente par exemple c'est la série des cpc qui s'est le plus vendu en europe

Vraiment n'importe quoi, ce sont les C64 et les Spectrum qui se sont vendus le plus en Europe... et pas d'une courte distance. Le CPC a toujours été un très lointain troisième en Angleterre et il n'y a qu'en France et en Espagne où il ait fait un carton.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Je te retrouve la coupure de journaux de l'époque et j'essaye de la poster ce soir...

Qui a dit le contraire ? J'expliquais simplement que la série CPC n'a été numéro un qu'en France et en Espagne... En comparaison des ventes globales de Spectrum et de C64 en Europe, avec l'Angleterre comme premier marché et l'Allemagne comme deuxième, c'est largement plus faible (et je ne parle pas de l'Italie, des pays nordiques, des pays de l'Est où les Amstrad sont pratiquement inexistants). Si on commence avec les chiffres dans le monde, les CPC seraient derrière les Apple, MSX, VIC-20, Atari, TRS-80...

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Oh le joli troll ... Mais je ne Atari frog.

pour les 32 bits quelle est ta conclusion ?

ensuite 64 bits ?

et la DC dans tout ça ?

Bof, la DC, plutôt DCD dès l'annonce de la PS2 que tous ces moutons d'hard-core gamers ont attendus, ayant les mensurations/spécifications les plus sexy. Pourtant la DC est une borne d'arcade/2 (Naomi/2) avec des jeux d'arcade. Et finalement la PS2 ne fut encore qu'un gros buz de Sony, avec lecture DVD en vert, des bugs de sauvegarde, etc... Une DC marchait quand à elle du premier coup, et sans problème (juste qu'il n'y avait pas de lecture DVD, mais est-ce si important quand on achète une console pour jouer) !

Coté 64 bits, le 'buz' d'Atari avec sa plaquette de pub pleine de spec de 'ouf' pour 1790 francs (puis 2190 francs), ça n'a durée qu'un tant aussi. A force d'avoir un Xième jeu un 2D digne d'une MegaDrive (busby, dragon, zool, ...), et d'un quelconque jeu 3D flat/gouraud digne d'une SNES+SuperFX ou MD+32X (club drive, cybermorph, ...), ça fini par lasser et atteindre l'image de la console...

Coté 32 bits, je serais quand même plus mitigé vis-à-vis de la Saturn, qui à suivit une bonne carrière en 'backstage'. Y'aurait aussi à parler du Nec PC-FX, une p'tite bombe à base de processeur RISC 32 bits : http://www.pcenginefx.com/PC-FX/html/pc-fx_world_-_system_overview.html ! Mais pareil, le buz de Sony avec sa Playstation aura eu sa peau...

Kochise

L'idée de debat est bonne.. choisir la meilleur machine de chaque epoque... mais meilleur en quoi ? sur quels critères exactement ?
je pense qu'avant de discuter dans le vent, il faut bien definir cela afin que le debat ne derive pas et qu'il tende, au final , sur quelque chose de constructif

ensuite en relisant ton post je me dit qu'en fait tu ne lance pas de debat (c'est dommage on est sur un forum quand même ) mais plutot que tu impose TA vision des choses, avec , il faut l'avouer, beaucoup de legereté dans les arguments

Enfin, l'initiative à tout de même la legitimité d'etre intéressante

Par rapport à la Pc-FX, que je connais plutôt bien, disons que personne à part la politique un peu élitiste de Nec, le fait que Nec a coupé l'herbe sous le pied de Hudson Soft (au départ projet Tetsujin 100% Hudson puis au final Pc-FX avec plus trop de processeurs made in Hudson (trop cher parait-il)). Cela a fait que Hudson n'a pas ou peu soutenu cette machine ne faisant aucune suite de jeux de la PcEngine (une suite à Gunhed, à PcKid, à Bomberman aurait sans problème ancré cette console). Aussi le faible nombre de jeux, la non compatibilité avec la PcEngine, absence de processeur 3D, les jeux vraiment orientés mangas, charme et autres. Quand en presque 4 ans de vie on n'obtient uniquement une petite soixantaine de jeux, on ne peut rien espérer au final.
Par contre j'adore cette console, elle écrase tout au niveau 2D et scènes cinématiques (suffit de comparer les videos minables de Saturn et PS). Il y a des jeux excellents qu'on n'a jamais vu ailleurs (tengay makkyo kakkuto pour ne nommer que lui).

Du côté des 8 bits consoles, pour moi pas d'hésitation c'est la PcEngine la meilleure En totale subjectivité mais j'assume pleinement !

Dans les consoles 1ère génération, l'absence de l'Intellivision me chagrine un peu car elle était vraiment géniale cette machine.

Voilà ma toute petite contribution !

Atari Frog :
Qui a dit le contraire ? J'expliquais simplement que la série CPC n'a été numéro un qu'en France et en Espagne... En comparaison des ventes globales de Spectrum et de C64 en Europe, avec l'Angleterre comme premier marché et l'Allemagne comme deuxième, c'est largement plus faible (et je ne parle pas de l'Italie, des pays nordiques, des pays de l'Est où les Amstrad sont pratiquement inexistants). Si on commence avec les chiffres dans le monde, les CPC seraient derrière les Apple, MSX, VIC-20, Atari, TRS-80...

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

On est donc d'accord ? J'avoue que je pige pas tout là...
Avec le "qui a dit le contraire" et le reste du post !
Enfin on est d'accord que le cpc ne s'est pas vendu dans tous les pays d'Europe malgré ces clones (Schneider and co), mais pareil pour le C64
(j'ai connu des pays ou il n'y avait que des Sinclair, Spectrum et PC 286 ! )

On est donc d'accord ?

Je répondais à Manoloben mais j'ai oublié les "quotes" et tu as répondu entre-temps d'où la confusion...

Enfin on est d'accord que le cpc ne s'est pas vendu dans tous les pays d'Europe malgré ces clones (Schneider and co), mais pareil pour le C64
(j'ai connu des pays ou il n'y avait que des Sinclair, Spectrum et PC 286 !

Au Portugal, en Espagne ou en Grèce, le C64 était trop cher donc a eu peu de succès par exemple. En Russie et dans certains pays de l'Est comme la Roumanie, il n'y a quasiment eu que du Spectrum. Dans tous les autres pays, le C64 était présent à grande voire très grande échelle (sauf en France où ça a été moyen) : Royaume-Uni, Allemagne, Italie, Pays-Bas, Scandinavie...

Le CPC a fait un carton en France et en Espagne, a toujours été un très lointain troisième en Angleterre et a eu un succès moyen en Allemagne. Il a été quasiment inexistant sur les autres marchés. Donc l'argument "c'est la série des cpc qui s'est le plus vendu en europe" ne tient pas la route une seule seconde... En troisième position des ventes en Europe pour les micros 8-bits, c'est possible mais également loin d'être sûr...

Enfin, bon, ça sent le troll depuis le début cette histoire donc on va en rester là pour ce soir

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Ok c'est plus clair ! Mais bon je vois pas pourquoi tu parles de troll, je l'avais lu ça dans un mag de l'époque,
si je remets là main sur cette article je le poste, je ne vois pas ce qui a de mal à ça...

lceman :
Ok c'est plus clair ! Mais bon je vois pas pourquoi tu parles de troll, je l'avais lu ça dans un mag de l'époque,
si je remets là main sur cette article je le poste, je ne vois pas ce qui a de mal à ça...

Rassure-toi, je parlais du sujet de départ, pas de ton intervention

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Ah ok j'avais pas suivi ! (j'ai quand même du mal en ce moment moi... )

si je puis me permettre il y a une difference entre Les meilleures machines de chaque epoque, et les plus machines les plus vendus dans le monde...

Cela doit etre UN des critères..

les deux sont parfois difficilement conciliable, comme avec la Neo geo cartouche ou la pce

Moi je dirais suivants ces criteres : Nombre de machines vendues et nombres de jeux.

Nombre de machines vendues et nombres de jeux

Ca veut rien dire, si tout les jeux sont pourri et que pourtant ca se vends bien comme la PS2, pourtant elle est pas la reine des consoles

Inutile de débattre... la Dreamcast est LA console ultime...
C'est simple à comprendre... prenez les meilleures boîtes de développement de jeu vidéo...
Prenons tout bêtement Squaresoft... imaginez des Final Fantasy sur DC... *bave*
..... oulà... bon... heu vous me comprenez ?
En fait, tout ce qui a manqué à la DC, c'était les bons jeux vidéo... mais le Hardware... LA console en elle-même...
elle torche toutes les autres... la PS2 affiche des graphismes plus pixélisés que la DC, la Gamecube j'en parle même pas... heureusement qu'il y a le système qui affiche des sprites avec une impression de 3D... et la Xbox elle est pas mal... seule problème... c'est pas une console... c'est un ordi avec sortie péritel et manette à défaut de souris/clavier...

DC > ALL

Et pour finir, j'ajouterai également que la GBA SP elle poutre toutes les consoles portables...
(J'y peux rien si les meilleurs jeux vidéo de console portable sont sur cette machine...)

Je propose un bench sur 3D MARK pour toutes ces machines afin des les départager

Nil :
Je propose un bench sur 3D MARK pour toutes ces machines afin des les départager

Surtout pour les machines 2D ca va les aider

Thommas :
LA console en elle-même...
elle torche toutes les autres... la PS2 affiche des graphismes plus pixélisés que la DC, la Gamecube j'en parle même pas... heureusement qu'il y a le système qui affiche des sprites avec une impression de 3D... et la Xbox elle est pas mal... seule problème... c'est pas une console... c'est un ordi avec sortie péritel et manette à défaut de souris/clavier...
DC > ALL

Aie aie je t'aime bien l'ami mais faut pas dire tout et n'importe quoi, je suis un gros fan de la DC et ma collection justifie mes propos, mais tu ne peux pas dire des choses pareilles, bon pour la PS2 la différence n'est pas énorme mais elle a quand même des capacités supérieures à celles de la DC (je ne parle pas des jeux) et certes la console a pris un peu de temps a être maitrisée mais aujourd'hui la qualité est quand même là, alors pour la Gamecube, c'est clair qu'elle est bien plus puissante que la DC en terme de capacités, suffit juste de regarder les resident evil sortis sur la console pour se rendre compte que c'est impossible à reproduire sur DC.
Enfin pour la xbox, si tu prends une manette pas trop grosse (un pad s quoi), ben c'est bien une superbe console (c pas parce que tu peux lire tes divx, émuler que c'est un pc, la dreamcast le fait aussi moins bien que la xbox certes..) et c'est clairement la plus puissante du marché et les jeux qui tournent dessus sont quand même monstrueux aussi (même si t'aime pas les fps y a quand même du choix)

Mano > Ben oué, justement, on aura des stats en performances pures côté processeur

-