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Ben, bouh, quoi :D

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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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la video est vraiment très très bien

vous avez remarquer que les flèches envoyé sur le mannequin avec la cote de maillle ne s'enfonce pas ?
donc le mec ressemblera peut être a un porc-épic mais il explosera la gueule quand même
je pense qu'il le dit, que la puisse de l'arc ne permet de traversé le Gambison


par contre dans l’histoire de l'archerie militaire européen on ne tire pas de face mais en cloche pour avoir l'effet d'une pluie de flèche pour avoir un tire sur une distance maximun
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(je me doutais que ça t'intéresserait smile)
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Zeroblog

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Ouais c'est très intéressant
je vais regarder si je trouve des enluminures avec des mecs qui tiennent plusieurs fléches a la main

Edite: je veux bien que quelqu'un me dise ce qu'il dit exactement avec son teste sur la cotte de mail à 4:30
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Il dit que la flèche traverse la cotte mais pas le gambison, mais que c'est dur de comparer parce que les archers anciens utilisaient parfois les deux mains pour donner plus de force à la flèche, alors qu'aujourd'hui on n'en utilise qu'une (néanmoins moi j'ajoute que les clubs de tir parfois proposent du tir "médiéval" et le punch est différent -ceci dit l'arc à poulie doit développer vraiment beaucoup plus de force; j'ajoute aussi que le kyûdo dévelope une force autre, mais je n'ai pas assez regardé pour savoir s'ils ont tenté ça).

kuk> en plus l'intérêt du tir en cloche c'est non seulement psychologique, mais pour peu que des servants d'armes soient touchés ça aide, et les chevaux peuvent toujours être blessés aux jambes s'ils sont mal protégés. Chez les Grecs et les Romains vu les armures on pouvait faire un joli carnage en cloche.
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Merci
le probleme c'est qu'il n'utilise pas le bon embout d'une flèche médiéval,
que la majorité des arcs dans l'antiquité et au moyen age ont une force assez faible (mais comme tu le dis The-Cure ça peut faire tres très mal vu le faible système défensif dans l'antiquité)
Seul le long bow des gallois etait l'arc le plus puissant donc plus long a bandé, de mémoire on est a 6 ou 8 flèche minutes ce qui est déjà énorme
tiré des fléches qui n'ont aucun taux de pénétrassions ça n'a aucun intérêt
c'est aussi pourquoi l'europe a massivement utilisé l'arbalète qui elle en envoi une flèche (un carreau) par minute par contre elle traverse l'armure elle
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Surtout que le carreau avait un bout en métal autrement plus perforant, le longbow permettait du snipe avant l'heure (pas mal pour dézinguer un servant de catapulte, de trébuchet ou de bélier).

Et si on peut modérer l'Antiquité, les Perses de Darius III maîtrisaient le fer et le bronze comme personne et devaient être proportionnellement mieux blindés que les autres, et aussi autrement plus dangereux.

Après, je sais qu'aujourd'hui les vrais traits de kyûdo sont complètement en métal (il me semble), il faudrait que je regarde s'ils étaient en bois avant (je suppose que jusqu'au Bakumatsu environ ça devait être en bois, et quand bien même l'archerie japonaise ne s'est pas spécialement exportée, il serait intéressant de comparer le longbow à l'arc de kyûdo).
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en fait ça dépendant des unités, il faut pas oublié que beaucoup de soldat de l'armée perse ont très peu de protection
ceux qui avait la meilleur protection ce sont les cavaliers, et les chars avec des système d'armure a écaille (en cuivre je croit bien)
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Bronze souvent pour la cavalerie; tu as raison général à partir de Darius III les armures sont quand même plus fréquentes qu'ailleurs il me semble.
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oui pardon
apparemment xenophon en parle dans l'art équestre (je n'ai lu que l'anabase de lui)
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J'ai pas lu Xénophon, je suis allé fouiller à gauche et à droite, mais je savais que Darius a écrasé tout le monde parce que son royaume maîtrisait le bronze mieux que les autres (notamment parce qu'il en avait à profusion), à mon souvenir le cuivre est trop mou pour faire une bonne armure, comme pour l'argent ou l'or il est trop malléable pour être fiable comme blindage.
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ben pas mieux que les grec en tout cas XD
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Si tu parles des Grecs en général, ou sous l'empire d'Alexandre d'accord, mais si tu relativises entre cités et avec leurs guerres intestines je ne suis pas tout à fait d'accord (je suis certes moins calé que toi, mais les armées de Darius étaient quand mêmes plus cohérentes, mieux entraînées et mieux armées que les armées de petites cités autarciques et antagonistes).
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on voit que ça fait longtemps que vous ne vous êtes vu grin
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https://air-gaming.com/tests/ si vous voulez de la bonne lecture :=)

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The_CUrE (./11648) :
Si tu parles des Grecs en général, ou sous l'empire d'Alexandre d'accord, mais si tu relativises entre cités et avec leurs guerres intestines je ne suis pas tout à fait d'accord (je suis certes moins calé que toi, mais les armées de Darius étaient quand mêmes plus cohérentes, mieux entraînées et mieux armées que les armées de petites cités autarciques et antagonistes).


Ah non non pas du tout

Un citoyen grec est un combattant qui s'entraine tout au long de sa vie (bon on se doute que dans la réalité il y a de la marge), mais pour l’époque il est très entrainée et surtout lourdement armée et défendu. L’équipement de l'hoplite vaut une petite fortune et ne concerne que les citoyen aisé.
Mais sa très grande force c'est justement une cohérence et leur habitude a manœuvré ensemble.
la majorité des armée perses sont cosmopolite, très très nombreuse et n'ont jamais eu à manœuvré ensemble.
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kuk (./11650) :
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Ah non non pas du tout

Un citoyen grec est un combattant qui s'entraine tout au long de sa vie (bon on se doute que dans la réalité il y a de la marge), mais pour l’époque il est très entrainée et surtout lourdement armée. et défendu.
Mais sa très grande force c'est justement ça très grande cohérence et leur habitude a manœuvré ensemble.
la majorité des armée perses sont cosmopolite, très très nombreuse et n'ont jamais eu à manœuvré ensemble

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sur Kuk c'est trop facile
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kuk (./11650) :
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Ah non non pas du tout

Un citoyen grec est un combattant qui s'entraine tout au long de sa vie (bon on se doute que dans la réalité il y a de la marge), mais pour l’époque il est très entrainée et surtout lourdement armée et défendu. L’équipement de l'hoplite vaut une petite fortune et ne concerne que les citoyen aisé.
Mais sa très grande force c'est justement une cohérence et leur habitude a manœuvré ensemble.
la majorité des armée perses sont cosmopolite, très très nombreuse et n'ont jamais eu à manœuvré ensemble.



Ça dépend quand même pas mal des cités non?

Les armées Perses comme on faisait en Inde étaient cosmopolites oui, souvent constituées de mercenaires (dont les Grecs qui ont soutenu Cyrus à Cunaxa), mais il me semblait que justement à partir de Darius III s'organise une armée plus systématique.

Reconnaissont sur ce point l'armée romaine, qui a mélangé cosmopolitisme et discipline des manoeuvres.

Je suis étonné aussi que les Grecs savent si bien coordonner les armées des cités vu leurs antagonismes primaires.

L'équipement de hoplite oui, surtout vu de que ça coûtait en bronze et en fer, et la parcimonie des Grecs avec (surtout que le même métal servait à battre monnaie -avec l'argent et le cuivre), et que je soupçonne des guerres intercités pour justement l'appropriation des filons de cuivre, d'étain, d'aluminium et de plomb, nécessaires à la fonte du bronze.
Il me semble que les Grecs aussi avaient des mercenaires pour gonfler leurs rangs.
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À ma connaissance, les armées grecques se mélangeaient assez peu, c'est toujours plus facile à coordonner du coup
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Si c'est toujours les mêmes qui s'allient ça aide beaucoup je suis bien d'accord.
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Faut voir aussi le côté médical : avec les connaissances qu'on avait à l'époque, une flèche avait bien plus de chances d'être mortelle qu'aujourd'hui. Ca s'infecte, ça choppe le tétanos, ça gangrène...

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Oui les contingents sont toujours regroupée en armées de chaque cité, sachant que l'unité de base est elle même composé des mêmes que l'on t'a attribué dés ton age d'homme,
un ou des chefs militaires sont alors élus pour coordonnées l'ensemble.
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Je vois.
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