informatique et high-tech (les meilleures news) %) - Page 524

melbou (./15688) :
Bon je me doute que l'Afnic doit faire un peu gaffe à ce genre de trucs

Oh oui (et la liste est pas exhaustive) (mais sur le principe, je suis d'accord avec toi)

Des succès pour Visual Studio

ROTFL

ouai j'ai vu ca vendredi... c'est bien wtf

perso je suis assez mitige.. je trouve l'idee marrante, interessante pour aider a decouvrir certaines features qui peuvent eventuellement etre pratiques, ca a pas du leur couter grand chose a faire, mais d'un autre cote quand tu vois a quel point visual studio (que ce soit le 2008 ou le 2010) rame, et fait ramer la machine, sur des gros projets, c'est un peu frustrant...

c'est pas comme si les "background" threads de visual deja existants faisaient pas lagger l'ecriture pendant que tu code.. noon

surtout que pour que leur machin marche, j'imagine qu'il doit falloir intellisense d'active.
manque de bol, chez nous on est obliges de le desactiver si on veut une IDE qui reponde quand on appuie sur les touches

pour en revenir aux ayant soit disant les droit, comment feras t'on avec le all cloud des chromebook le jour ou ils aurons décrétés de fermer google à grand coup de fbi, nains et autres trolls ?

car moi je dénonce haut et fort google de m'aider à dl des film hein [google]"http://www.filesonic.com/file/" 12 hommes en colere[/google] merci google !

d'ailleurs je dénonce aussi le site d'universal de m'aider à choisir ce que je dl, merci universal, gg!

bacoooon > Il vous faut des nouveaux PC, stou

VS sans intellisense perd 80% de son intérêt, non ?

./15696> mouais... on a soit des quad-cores, soit des i7, et 4Go de ram minimum, donc bon.. mouaif mouaif..
ptet qu'il faut des raptor ou des SSD, mais bon...

Folco> bah, heu, ouais.. je dirais pas autant mais ouai ca perd un peu d'interet (et visual assist au final c'est malheureusement le meme probleme)
enfin bon c'est pas comme si il y avait 36000 choix viables d'IDE / gestion de projets / compilo / debugger sous windows non plus. et tous nos clients, et clients potentiels, utilisent visual, donc de toutes manieres, meme si on voulait, on devrait quand meme se taper du visual studio.
et pour les parties en C# intellisense y est de base, tu peux pas le virer, yen a besoin pour le fonctionnement meme de l'IDE.
enfin, je pense pas que tu puisse le virer. en tout cas quand tu vire la dll d'intellisense ou que tu le desactive dans le menu d'options, en C# ca marche toujours...
pis tfacons en C# tu peux pas ecrire du code dans un contexte concret d'une appli sans l'auto-completion...

Puis intellisense c'est très bien hein, j'ai pas une grande expérience en dev, mais c'est le soft de code completion le mieux foutu que j'ai rencontré jusqu'à présent.

en terme de features surement
par contre point de vue perfs / intrusion pendant que tu code, c'est juste invivable.

et tous les devs avec qui j'ai bosse sont d'accord pour dire que c'est ultra-buggue.

en alternative pas trop mal t'as visual-assist X, il est deja vachement moins lourd qu'intellisense, mieux foutu, il se base sur une partie de la bdd intellisense, mais ca rame quand meme pas mal...

Merci, j'irai voir.

Côté bugs, j'ai remarqué que ça déconnait en C. En C++, je suis loin d'être assez bon pour m'en rendre compte ^^
Et le support général du C par MSVC est assez décevant de toute façon.

ah, heu, au fait, VA-X, c'est payant

Alors non merci, j'irai pas voir

=> de $100 à $250, la vache

L'API pour faire de la coloration/completion est publique j'imagine ? Où puis-je me documenter dessus ?

jsais pas

Do + Want = USB !

Kochise

Folco (./15699) :
Puis intellisense c'est très bien hein, j'ai pas une grande expérience en dev, mais c'est le soft de code completion le mieux foutu que j'ai rencontré jusqu'à présent.

Oo
Vraiment ? En pratique et en résumé, sur du C++, ça ne fonctionne pour ainsi dire pas. Bon, en fait, en fait, il arrive que ça fonctionne pendant cinq minutes, mais ça ne dure jamais bien longtemps. Il est tout le temps perdu.
Du moins, j'utilise 2008 au boulot.
Il paraît que sous 2010 c'est globalement mieux, mais que, parfois, au lieu d'avouer qu'intellisense est perdu, il s'obstine à essayer de trouver et bloque toute l'interface

bacoooon (./15700) :
et tous les devs avec qui j'ai bosse sont d'accord pour dire que c'est ultra-buggue.

En C# ça a l'air quand même mieux, mais je n'ai pas suffisamment d'expérience pour juger.

Il paraît que sous 2010 c'est globalement mieux

aaahaahahahahahaa...


en C#, du peu que j'en ai vu, ya pas l'air d'y avoir trop de pbl...

Pen^2 (./15706) :
Il paraît que sous 2010 c'est globalement mieux, mais que, parfois, au lieu d'avouer qu'intellisense est perdu, il s'obstine à essayer de trouver et bloque toute l'interface

Je l'ai jamais vu se planter avce moi en C++. MAIS mes projets sont petits et simples. Rien à voir avec ce que demandent des pros évidemment, donc je ne suis pas une référence.

L'intellisense C# fonctionne limite à la perfection, mais faut dire que le C# est infiniment plus simple à parser que le C++. (En général, quand l'intellisense C# se vautre, c'est que tu as fait une erreur assez lourde dans le code)
Visual a toujours eu du mal avec le C++, mais entre la version 6.0 et ce qu'on avait avec VS 2008 ça marchait beaucoup mieux. (2010 je sais pas je crois que j'ai jamais du faire de projet C++ sérieux dessus, et ça n'arrivera probablement jamais ^^)
Y'a qu'à voir avec 2010, le cache d'intellisense C++ est une base de données SQL Server Compact, et en C# il me semble qu'il recalcule tout à chaque chargement de projet. (Parfois ça prends 5 minutes, parfois non, va comprendre pourquoi)

Folco > Jusqu'à VS2008 (peut-être pas avec 2010) il était facile d'écrire une ligne de C++ parfaitement valide qui mettre l'intellisense en vrac (tu appuies sur . ou -> et il devient totalement incapable de te dire ce qu'il y a comme membres), et ce quelle que soit la taille du projet.

bacoooon (./15707) :
aaahaahahahahahaa...

ah bon ? à ce point ?

GoldenCrystal (./15709) :
(tu appuies sur . ou -> et il devient totalement incapable de te dire ce qu'il y a comme membres), et ce quelle que soit la taille du projet.

Ou la navigation pour aller voir la définition ou la déclaration d'une méthode. En général on est plutôt surpris quand ça fonctionne !
Honnêtement quand on passe d'un projet java/eclipse à un projet visual/C++, on a l'impression de se retrouver avec notepad

J'ai trouvé plutöt l'inverse, vu la lourdeur de Java pour faire tourner l'environnement Eclipse :/

Kochise

Heu, la première fois que j'ai travaillé sous Eclipse j'avais eu une très, très mauvais impression mais c'était genre sur des 200Mhz en salle de TP, qui déjà à l'époque étaient totalement dépassés.
Sur un PC actuel ça tourne sans la moindre difficulté (aussi bien sur un Pentium D (?) que j'avais un moment au boulot que sur mon quad core Q9550 que j'utilise aujourd'hui)

Eclipse reste lourd par rapport a d'autres IDEs

Ça ne veut pas dire grand chose, le fait est qu'il fonctionne — c'est déjà bien , et propose, à ma connaissance, et à celle de quelques pro-visuals que je connais, les meilleures fonctionnalités au niveau édition de code. Bon, certes, "les meilleures" ça fait un peu péremptoire, mais au moins on peut dire qu'il est extrêmement puissant et souple. Si vous en connaissez d'autres dans le même genre je suis curieux de les connaître.

Un autre de mes collègues était passé à Netbeans et est finalement revenu à Eclipse, et a presque été choqué de la différence de performances (en faveur d'Eclipse) quand il y est revenu. Pour lui ça tient surtout à la taille conséquente du projet sur lequel il travaille. Mais ça reste un logiciel qui consomme un peu, c'est pas faux.

Perso, le gros truc qui m'horripilait était le manque de designer de GUI mais depuis que Window Builder est intégré, je n'ai plus aucun reproche à lui faire.
EDIT : en fait, si. Un bug est apparu quand on lui demande de créer automatiquement une variable locale à partir d'une rvalue (ctrl+2 puis l). Il ajoute une deuxième espace avant mon point virgule de fin de ligne .


PS : bien sûr, ça reste difficile d'évaluer et de comparer des IDE puisqu'on en connaît forcément un mieux que d'autres. Mais en ce qui me concerne, de tous ceux que j'ai pu utiliser, Eclipse avec JAVA est, de loin, le meilleur au niveau édition du code. Pour les assistants divers de création de projets, je suis moins catégorique

De mon expérience, Eclipse en mode CDT a toujours été incapable de charger de très gros projets sans se mettre à ramer de manière monstrueuse, voir planter lamentablement.. et bien sur dans l'incapacités d'indexer le code. Sur le meme code Visual Studio marchait parfaitement dans ce cas. Le seul IDE "portable" capable de rivaliser avec VisualC a été dans mes tests Netbeans, qui est loin devant eclipse en terme d'ergonomie.

CDT avait mauvaise réputation, il parait que c'est mieux aujourd'hui. Ne l'ayant jamais utilisé, je n'ai rien à en dire
On m'a dit que code blocks était pas mal.

Godzil (./15715) :
qui est loin devant eclipse en terme d'ergonomie.

Ah ? Tu as quelques exemples ?
On m'a fait remarquer qu'Eclipse utilise généralement des raccourcis non standards. Comme j'y suis habitué depuis longtemps, ça ne me dérange pas, mais en y réfléchissant, ça a l'air d'être vrai (genre un simple F3 pour la recherche )

Tiens, il y a un intérêt à coder en C/C++ avec Eclipse ? Ca utilise quel compilo ?

Yagarto.de

Kochise

Folco: comme codeblocks, ça s'intègre avec un peu nimp j'imagine.

ah? c'est non standard F3 pour la recherche?
dans visual ca marche, dans notepad++ aussi..
tiens meme dans chrome en fait