Les meilleures news - Page 720

Il faudrait voir le temps médian d'arrêt maladie aussi. A mon avis il y a d'éternels malades qui faussent les statistiques.

C'est très possible. Mais on parle de centaines de milliers de fonctionnaires dans chaque catégorie quand même.

Tu as oublié la numérotation épisodique

Ximoon (./21560) :

http://www.20minutes.fr/article/636323/economie-les-fonctionnaires-malades-vont-perdre-rtt

Ah, ce n'était pas déjà le cas ? C'est comme ça dans ma boîte en tout cas, et je vois mal comment les syndicats peuvent justifier d'avoir du temps de rattrapage d'un temps non travaillé...

Je trouve incroyable que les syndicats trouvent à se plaindre que les jours non travaillés ne génèrent pas de jours de repos :/
Qu'ils viennent en vrai dans le privé où l'on bosse en vrai et ils comprendront qu'ils ont une cuillère en or dans la bouche...

melbou > oui mais ça n'est pas clair, il me semble que pour les malades chroniques il y a des congés longue maladie ou des trucs comme ça, ce ne sont pas des arrêts de travail ordinaires... donc ça ne devrait pas être compté. Mais vus les chiffres, c'est peut-être compté quand même en effet...

Folco > bah les syndicats représentent les intérêts des travailleurs, on vote un truc qui modifie la gestion du temps de travail dans un sens défavorable aux travailleurs, ils protestent, j'ai vraiment du mal à voir en quoi c'est incroyable. C'est purement et simplement leur boulot hein... tu crois que le MEDEF se gêne pour protester quand on vote un truc légèrement défavorable aux patrons sous prétexte que c'est une réforme raisonnable ? ils s'en foutent que ce soit raisonnable (enfin si c'est déraisonnable c'est pire évidemment, mais bon )

Accessoirement l'argument de la CGT est pertinent, non ? comment tu fais, tu cumules les fractions de jours RTT en moins sur plusieurs années jusqu'à ce que ça atteigne un jour plein ? je doute vraiment que ça fasse des économies notables

Ximoon: j'ai perdu le fil, mais ça ressemble bien au futur début de la saison 2 là

Sally > peut-être, mais en défendant de mauvaise foi un truc même pas justifiable, ils perdent grandement en crédibilité, et la crédibilité, ça sert à négocier de vrais avancées... J'espère juste qu'ils ne vont pas nous coller une nouvelle grève pour ça

cf. edit, je trouve l'argument tout à fait pertinent. Si on perd un jour RTT pour 20 jours de congé maladie, l'immense majorité des agents n'en perdront un que toutes les quelques années (quelques pouvant être grand), c'est a priori le bordel à gérer. Tout ça pour une économie de bouts de chandelles.

Quant à la crédibilité, s'ils laissent tout passer sans même protester pour la forme, ils perdent le peu qu'ils en ont auprès des employés, auprès du gouvernement ils n'en ont aucune de toute façon . Sinon ça m'étonnerait que quiconque veuille se mettre en grève pour ce genre de détail à la con...
Bon après ils ont peut-être tort mais de là à trouver leur comportement « incroyable », il y a un pas, je le trouve tout à fait compréhensible et rationnellement explicable (même si on peut argumenter sur la pertinence des raisons)

Sally (./21579) :
cf. edit, je trouve l'argument tout à fait pertinent. Si on perd un jour RTT pour 20 jours de congé maladie, l'immense majorité des agents n'en perdront un que toutes les quelques années (quelques pouvant être grand), c'est a priori le bordel à gérer. Tout ça pour une économie de bouts de chandelles.

L'informatique française ne travaille que sur des entiers en France ? Ah oui, c'est vrai, l'informatique française ne se souvient que des 6 derniers bulletins de paie pour le calcul de la retraite des fonctionnaires

Kochise

L'informatique en général ne travaille que sur des entiers.

Rabat-joie ^^

Kochise (./21580) :

Sally (./21579) :
cf. edit, je trouve l'argument tout à fait pertinent. Si on perd un jour RTT pour 20 jours de congé maladie, l'immense majorité des agents n'en perdront un que toutes les quelques années (quelques pouvant être grand), c'est a priori le bordel à gérer. Tout ça pour une économie de bouts de chandelles.

L'informatique française ne travaille que sur des entiers en France ? Ah oui, c'est vrai, l'informatique française ne se souvient que des 6 derniers bulletins de paie pour le calcul de la retraite des fonctionnaires

Kochise

Concernant les retraites, ils s'appuient en fait sur des dentiers

Sally > tu inverses le problème : il ne s'agit pas de perdre des RTT, mais d'arrêter de les gagner alors que ça n'a pas de justification.
Il suffit juste de suivre la définition des RTT, ce n'est pas compliqué : cumuler chaque heure de travail (ou tant d'heure par jour si c'est compté à la journée), et quand ça fait 7h, hop, un RTT de cumulé. Pas compliqué pourtant.

Sally (./21576) :
Folco > bah les syndicats représentent les intérêts des travailleurs, on vote un truc qui modifie la gestion du temps de travail dans un sens défavorable aux travailleurs, ils protestent, j'ai vraiment du mal à voir en quoi c'est incroyable.

Ca, je le comprends dans le principe.

Sally (./21576) :
C'est purement et simplement leur boulot hein...

Sauf que là, c'est lamentable et déshonnorant de défendre quelque chose qui n'a pas lieu d'être. Défendre un bien légitime, soit, défendre un bien abusif, c'est autre chose. Et le prix que ça coute ne rentre pas en ligne de compte à ce niveau.

Sally (./21576) :
tu crois que le MEDEF se gêne pour protester quand on vote un truc légèrement défavorable aux patrons sous prétexte que c'est une réforme raisonnable ?

Non plus, ça n'est pas plus justifié, mais ça ne justifie pas non plus ce que fait la CGT.

Ximoon > ben j'ai jamais vu cette définition jusqu'aujourd'hui, j'ai toujours cru qu'on avait droit à un quota de jours RTT par an en fonction du temps de travail hebdomadaire choisi (ou imposé, d'ailleurs, suivant les services) (d'ailleurs il me semblait que ça s'appelait des jours ARTT pour aménagement de la réduction du temps de travail et que RTT était un raccourci) et que c'était pratiquement équivalent à des jours de congé (si ce n'est que les dates limites pour prendre les uns ou autres, et les dates de recalcul, ne sont pas les mêmes), mais sans rapport direct au jour le jour avec les heures travaillées... après tu as des systèmes parallèles de compte-épargne temps et ce genre de trucs qui eux marchent en comptant les heures, mais c'est tout.

Par exemple à l'IGN on choisissait la formule 37 h ou la formule 38 h 30 en début d'année (il devait y en avoir une troisième je pense) et ça déterminait le quota de jours ARTT auquel on avait droit, mais si tu avais choisi 37 h et que tu en faisais 40 par semaine tu pouvais toujours courir pour avoir des ARTT supplémentaires (par contre tu avais droit à quatre demi-journées d'absence par mois non comptées comme des congés pourvu qu'à la fin du mois ton solde d'heures soit positif, mais ça c'est un autre truc), j'ai jamais entendu parler de cumul qui au bout d'un certain temps te donne droit à des jours. Enfin j'ai jamais vraiment compris comment marchait le compte-épargne temps mais a priori c'est orthogonal à la RTT...

http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/2010-12/essonne-un-etudiant-indien-de-polytechnique-retrouve-mort-6179817.html

Pratique d'avoir un lac sur le campus :\

Sally > Oui, mais par définition, les jours de RTT correspondent à la différence de temps de travail entre ce que tu fais réellement (ou forfaitairement) et 35h, redistribuée sous forme de jours de congés.

Donc typiquement, pour 37h par semaine et 218 jours ouvrés, tu devrais avoir ~ 12.5 jours de RTT et pour 38h30 ~22... Si tant est que tu travailles effectivement les 218 jours.

Maintenant, les accords de passage aux 35h ont été signés entreprise par entreprise (pour le privé je ne sais pas) avec les représentants sociaux, et du coup ça peut varier... Comme je disais, dans ma boîte on les cumule par rapport à ce qu'on fait effectivement (sur une base forfaitaire de 36h30, avec un jour de moins pour le jour de solidarité, ce qui nous en laisse, théoriquement, 9 par an), dans d'autres boites c'est donné au fil de l'année avec d'éventuelles corrections ou non... Bref, si ça avait été fait de façon claire dès le début, on aurait plus d'égalité et moins d'emmerdes.

Maintenant, au delà de ce que tu fais de façon forfaitaire, ce sont des heures supplémentaires. Que ton chef te les paye ou pas, c'est un autre débat.

./21587 > À part quand quelqu’un s’y noie, moi je trouve ça bien : à l’université de Tōkyō, sur le campus de Hongō (en pleine ville), il y a un petit étang ombragé sympa avec plein de carpes et même des tortues, et pour m’y être reposé un midi pendant que le soleil tapait bien, je peux dire que j’ai vraiment apprécié ce plan d’eau.
À Grenoble aussi il y a un (mini) plan d’eau sur le campus, mais il est totalement excentré loin à l’est, dans le jardin botanique…

oui c'est cool les lacs !

Et puis on peut sauter dedans à poil les soirs de fête

(justement, ça peut poser problème ^^)

(oué, ça empêche les poissons de dormir )

http://www.liberation.fr/societe/01012307048-neige-nuit-de-cauchemar-en-ile-de-france
Si je comprends bien 10 pauvres cm de neige réussissent à foutre le bordel dans toute la région idf tellement ça a été mal géré, et si les services de l'équipement ont été « pris au dépourvu » (alors qu'il y avait des chutes de neige inhabituellement abondantes dans toute l'Europe occidentale depuis déjà une semaine et demie, je peux confirmer pour un certain nombre de lieux ) c'est parce que les prévisions météo ont été mal faites

(J'aime bien le coup du phénomène météorologique « majeur » car ne s'étant pas produit depuis 23 ans )

Montmartre en snow

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2010/12/09/freeride-les-bons-spots-pour-skier-en-plein-paris-skipassfr/#xtor=RSS-3208

iwannabeamaki (./21566) :

Ximoon (./21560) :
http://www.20minutes.fr/article/636323/economie-les-fonctionnaires-malades-vont-perdre-rtt

"les agents prennent en moyenne 13 jours de congés maladie par an" y'a pas une erreur, là ?

Ca, c'est un truc que je n'ai jamais compris... quand je suis entré dans la fonction publique, je suis allé manger dans un resto (ouais, vous vous en foutez de ma vie, mais ranafoot ) et le cuisiner/serveur/hôte m'a parlé de sa propre expérience de fonctionnaire (il travaillait dans une cantine municipale). Et au milieu, il me dit un truc du genre "et t'en fais pas, des jours de congés, tu en auras : les normaux, les RTT, et les congés-maladie...". Devant ma tête ébahie, il me fait : "bah ouais, tu verras, tous font ça".
Perso, en 7 ans (bientôt 8) de fonction publique, je n'ai jamais vu ça, et c'est même l'inverse (j'ai pris un jour de congé maladie en 8 ans, et pour la plupart de mes collègues, c'est pareil... en règle générale, on est obligé de les engueuler pour qu'ils rentrent chez eux quand ils sont malades à crever et, moi le premier, on préfère poser des jours de congés plutôt que s'emmerder à aller voir le médecin).
Après, c'est clair qu'il y a un certain nombres de dépressifs (des faux, mais aussi des vrais, liés généralement aux travers de la fonction publique - syndrome de la maison qui rend fou, mais tu y bosses )

ya des glandus aussi, je me souviens d'une prof qui venait pas a la moitié de ses cours par exemple.
Il faut pas generaliser par contre, je pense qu'il y a quelques gros glandeurs qui font monter la moyenne par exemple.
Après je pense ça dépend aussi des services/profession, genre la ou j'ai taffé cet été ça semblait assez courant .

squalyl (./21596) :
Montmartre en snow

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2010/12/09/freeride-les-bons-spots-pour-skier-en-plein-paris-skipassfr/#xtor=RSS-3208

aux buttes chaumont

Superbe photo, mais 1200x800, pas assez pour un fond d'écran 4:3

Kochise