TRANSKIT - Page 1

Bonjour, le petit monde de la miniature,

Les idées fusent..... le réservoir de projet se remplit, c'est un signe de bonne santé.... pas comme la mienne en ce moment
Je voudrai intervenir sur une proposition de transkit faite par quelqu'un à l'adresse de notre Club. D'ailleur, je me demande pourquoi ne l'a t il pas fait directement sur ce forum?
L'idée de transkit est intéressante et je ne suis pas contre (je le précise, de suite )
Donc, je lance le débat démocratiquement

Les forces en présence:
Le collectionneur manuel
Le collectionneur non manuel
Le club
l'Adhérent du Club
Les membres Elus
Le premier responsable..... notre président......... je ne veux voir qu'une seule tête !!!
Le deuxiéme responsable ........ mézigue....... ...qu'on cajole parce qu'il n'a pas fini de monter les voitures...... mais leur véritable pensée

Donc:
Il ne faut pas oublier qu'un collectionneur est un personnage par nature égoïste qui, devant ses vitrines et son empilage de kit a faire (hein Mario) ne pensent qu'a augmenter sa collection le plus rapidement possible(comme moi). Le transkit est donc vu comme un éléments de ....... facilité
Mais pour le créateur, il demande autant de travail qu'un kit normal, sinon plus, pour l'adaptation.
Le plus important, il faut l'autorisation du fabriquant de la base. Si la transformation au fond de vos ateliers reste dans les secrets, un Club responsable ne peut se lancer sans réflexion dans une aventure qui risque de coûter cher.
Si on considére les collectionneurs non manuels (majoritaire), il faudra le leur peindre et monter.... quel avantage?
La base, qui l'achéte, qui la

Parti avant d'avoir terminer...... donc je continue


La base, qui l'achéte et négocie et en quelle quantité ?
Qui fera toutes les interventions (démontage, décapage peinture etc..) et pour quel coût? pour nos adhérents non manuels..
Moi je veux bien en faire...... j'y ai songé........ mais pour qui....... pour un petit nombre d'entre nous.... je ne trouve pas cela

MAIS P.... DE B..... quelqu'un pourrait me dire quelle touche du clavier appuyer maladroitement envoie les mails sans qu'on le désir ??????

Donc le transkit n'est pas tres "démocratique" pour un club.

Mais je veux bien essayer.....
Je propose une version d'une traction commerciale avec portes de Coupé en transkit avec la Traction coupé de .... chez "machin" ..... vous savez..... la gazogen.... mais attention la ou y a du gazogen y a pas de plaisir


Qui négocie??? qui demande les autorisations?
Alors qui négocie les achats, réceptionne, démonte, remonte et tout et tout?
Si chacun achéte sa mini de base. Mais alors, les adhérents qui ne monte pas, comment feront ils ? Hein!!!!!!! J'ai dit une connerie là

a vos stylos ..... plutot clavier...... attention a la touche qui envoie sans le vouloir

bisous A+

jp

Donc mon cher Jean-Pierre,
Afin de citer la personne du club qui a lancé lors de l'AG l'idée d'un transkit c'est moi.
Ce n'est pas la première fois que je lance cette idée, si tu t'en souviens pour la BX Heuliez, prendre attache avec Hachette pour acheter un nombre d'invendu (d'où la souscription préalable pour le nombre approximatif).
Mes arguments :
- Avantages :
- récupérer nombre de petites pièces pour diminuer les couts.
- Avec un transkit bien réalisé (et là, si tu acceptes de nous créer d'autres modèles) le montage devrait être simple, même pour les non manuels ou ceux qui disposent de peu de temps ou de place pour le montage.
- Travailler sir possible sur la coque d'origine, donc moins de soucis d'adaptation. (création du moule sur cette base transformée, là il nous faut l'avis du spécialiste)
- choix plus étendu de modèles à réaliser pour un cout inférieur ( à voir bien sur).
- Inconvénients :
Trouver l'interlocuteur acceptant de nous vendre les invendus à un prix intéressant, je pense que plusieurs membres ont divers contacts à ce sujet.
- Démontage, peinture et remontage (peut-être moins laborieux que la Brioult), donc certainement plus d'aide possible de la part des membres. (je ferais mon possible pour trouver un créneau dans mon emploi du temps, j'embaucherais madame si nécessaire.

Maintenant j'accepte de passer sur le bücher....
La porte est ouverte au débat.
Amicalement.
Mario

Sérieusement, supposons que je propose cette voiture, en ayant un devis pour 100 ex:



Qui va en vouloir:

Brut
Peinte
montée donc en livrant la base
montée sans livrer la base

Moi brute..... parce que je sais peindre et monter (en l'occurence démonter aussi !!!!)

Moi peinte.....parce que je ne sais que monter et démonter (

Tu me l'as fait, je t'envoie une base, juridiquement en recommandé.. on ne sait jamais

Tu me l'as fait mais je n'ai pas trouver de base, alors JP y fais comment il achéte plein base avant mais sur combien il peut tabler


Voyez vous les enfants, vaut mieux essayer de supporter les raleurs et attendre tranquillement que la mini toute entiére soit faite ou livrée en kit pour les plus doués)


Euh!!! sérieux, je la fait vraiment pour moi cette traction!!!!!!!!

JP

Pas de bûcher pour toi.... Mario........ en tant que collectionneur, j'adhére totalement
mais je me suis permis de réagir pour le club, c'est un peu mon role aussi de ne pas suivre aveuglement ce que je pense individuellement, personnellement en tant que moi même au risque de me faire reprocher mon egoïsme ou mon individualité

JP

Pour répondre a Mario, faire des petites piéces ce n'est pas ce qui coûtent, ce qui coûtent le plus c'est le temps du montage. C'est pourquoi je dis que transkit ou kit, pour le montage c'est kif kif sauf que pour le transkit c'est "plus pire" parce qu'il faut........ ..... démonter !!!!!!!!
Avez vous déja démonter une UH avec les petites poignées qui se "pétent"
Mais attention, je ne fais qu'un bilan...... je peux faire un transkit aussi pour le proto c'est plus rapide, c'est vrai, mais pour le rest cela risque d'être encore galére
JP

Bonjour
Rapidement, nous avons eu des contacts au Retromobile avec des fournisseurs ( enfin rien est encore décidé ni arrêté mais il peut être certainement possible d avoir des bases, avoir un partenariat etc etc.... attendons la fin du salon que tout le monde soit revenu et ai récupéré.... )
Moi, le transkit m interesse même si je ne sais pas monter un kit , et encore plus un transkit ( demonter la base avant ) !! Contre un echange de services , une miniature ou autre, je fais monter mes kits par des amis.
Bon, je file bosser
Tchao.....

ERIC

A quand même, après plusieurs jours de travail au rétromobile, tu vas pouvoir te reposer.
Nous avons hâtes d'avoir les réponses à nos attentes.
Bon week-end.

SUITE (entre 10 paires de phares et 20 tableaux de bord)

Transkit de la 7 coupé
Prete pour l'appret pour voir les défauts avant reponsage




Essai de montage sur le chassis et avec les ailes avant

EXEMPLE

A la suite de ces photos..... imaginons que je propose ce transkit au club sur la base de l'Altaya

2 questions se posent:

1) Qui achetent les bases de UH (environ 150)?
2) Qui les démontent sans rien casser ni perdre

A ce moment là, j'ai négocié le moulage pour environ 10€, je veux bien faire les prépa et la peinture

3) Qui remontent le tout? parce qu'en réalité il n'y aurait que 19% de kit

Si je reste seul, je ne le fait qu'en kit (donc la caisse seule). Si on arrive à fédérer encore plus fort qu'avec la Brioult cela peut se concevoir auquel cas on constitue une équipe d'intervenant dès maintenant.
Il faudrait au minimum 3 personnes pour 50 exemplaires chacun ET CELA EST FAISABLE

Réponses envisagées ???????????????????????????

Bisou du "gonfleur",
JP

En fait c'est bien une UH et non une Altaya.... j'ai regardé dessous

N'oublie pas le volant demain JP merci.

Idée de transkit à mon avis assez facile à reproduire à de nombreux exemplaires: le break CX Heuliez. En partant de la base Solido, je pense qu'il n'y a pas à retoucher le soubassement.

Le break CX Heuliez "Evasion" (ne pas confondre avec l'appellation commerciale des derniers breaks usine) est décrit dans le livre "La CX de mon père", je crois:
- porte-à-faux AR plus important
- finition de type "Prestige": intérieur cuir, toit vinyl
- jantes alu

Comme de plus Solido a repris la production du break CX, je pense qu'on pourrait négocier avec eux un certain nombre d'exemplaires d'ensembles chassis+vitrage+intérieur+phares+pare-chocs+calandre+hayon (en fait, tout sauf la caisse et les roues). Les roues pourraient provenir de chez Original Miniatures par ex.

De plus je crois que cette voiture n'a jamais été reproduite en miniature. Je me trompe?

a+

Olivier

Parce que tu crois que je ne l'ai pas déja fait, là tu me vexes !!!!!!! J'ai quand même négocier la DS Cab dont j'ai obtenu 200 exemplaires en 10 jours a un prix meilleur que mon commercant habituel
Pour les piéces détachées..... que nenni !
Pour la CX, il faut se dépécher parce que leur méthode de production fait que pour les avoir c'est déja trop tard !!!!!!!
Quand à OM, je te laisse le soin de l'appeler, si tu y arrives !
Pour revenir au Transkit, tu as certainement raison, mais imagine toi d'en fournir 200 exmplaires...... en quoi cela te parait plus simple......
Sans rancune hein !!!!! O live

Le moyen le plus simple est la sous-traitence car nous ne sommes pas plus malin que les autres .
faire un proto est une chose
Assuré le montage de 200 modele ne peut se faire Qu en passant par une activité salarié .
Le benévolat a ces limite .
Qui a deja monté des kits sais le travail que cela represente , alors 200 en plus de son boulot c est du suicide .
Evidement cela implique un prix de vente plus éléve , mais il faut passer le rubicon et donc l accepter.
Quand au transkit il n est viable que sous ca forme de transkit.
la main d oeuvre est trop importante .
A chacun de le monter ou de le faire monter par une conaissance .
Je comprend que beucoup d entre nous n on pas les finance necesssaire a un modele a 90 € , mais si on fait le compte il suffit d achetter un peu moins de modele presse a 10 € pour pouvoir achetter un modele anuelle qui de surcroit seras en serie limité et donc une valeur bien plus importante .
Essayer de trouver une miniature du CAMP c est impossible ou presque , et leur modele n on pas été repris par la presse a ce que je sache car il cherche vraiment des niche ( ex 505 cabriolet USA )
Enfin c'est juste mon avis (Celui dun petit nouveau )

Bonjour le p'tit nouveau
Nous sommes a peu pres d'accord, un transkit doit rester un transkit c'est a dire non monté.... mais les responsables du bureau ne peuvent pas prendre une décision qui laisserait pour compte une grande partie des adhérents qui ne "montent" pas.... d'accord !!!
Quant à la sous traitance, pourquoi pas, mais on peut négocier une dizaine de montage en échange d'un modéle avec les adhérents qui sont doués de leurs mains.
Un club c'est quoi..... sinon de fédérer des connaissances et des compétences. Je ne vois absolument pas Citromini comme fournisseur de modèles miniatures
JP

***

Merci de ton intervention Laurent, le débat est bien ouvert, j'ajouterai ... enfin.
Si la peinture n'est pas, pour moi, un probléme particulier, dans le cas qui nous intéresse, c'est vrai que le démontage est quelque chose de plus délicat. Pour la 7 Coupé, le vitrage est bien serti, et il ya risque d'être obligé d'acheter une 2 éme base pour palier aux "loupés". Mais, c'est aussi à la conception du transkit, où l'on peut prévenir des difficultés rencontrées, aussi pour cette fameuse 7 BC (pour berline/coupé... si je peux me permettre) il est évident qu'il faudrait prévoir un thermo "au cas où"
Et le probléme persiste avec toutes ces "sales" petites piéces chromées qui entoure la miniature.....doit on les fournir aussi... au cas où... les problémes du kit ou du transkit restent pour moi identiques.
Nous sommes bien là sur un vrai débat qui ne concerne réellement que la politique du Club.
Au probléme du choix de la miniature s'ajoute celui de la maniére de la produire. Si c'est pour faire des "erzats" de ce qui se fait et qui sort dans le commerce.... pourquoi un club alors?
Pour compter les différentes versions d'un même modéle!!!!!!
Produisons des H publicitaires alors !!!!!!!!
JP

Justement, c'est bien la raison pour laquelle je proposais le break CX solido: il est facile à démonter.

Olivier

Ca fume sur ce post....c'est bien
C'est une bonne idée Olivier, je la garde et quand je vois mon contact Solido je pose la question.... Saurais tu faire la Heuliez?
JP

Quand je regarde les réalisations (non citroen) d'Etienne Dhont de chez Renaissance, les transkit (TK) proposés se basent sur des KITS et non pas sur des modèles montés. Il y a certainement une raison à cela. Comme l'évoque JPD et pour avoir démonté une traction de chez U.H. avec toutes ces petites parties chromées, je sais au combien il est difficile de les extraire sans les exploser.

Ne serait-ce pas plus intéressant de contacter U.H. afin de négocier des pièces détachées de 7C faux-cabriolet, plutôt que des complètes ?

C'est peut-être une piste...

a+

Sans vouloir te contrarier Laurent pour avoir des pièces détachées chez U.H. il faudrait aller les chercher en Chine, à moins qu'ils fassent un effort pour nous, mais vu le prix de revient symbolique des bases....environ 1 euro, voire moins.

Je possède des vieux transkits (pour Peugeot) qui s'adaptaient sur des bases Eligor (démontage intégral facile) et possibilité d'avoir des pièces détachées, quoique ils commencent à faire produire par la Chine.

Un fabricant de miniature (des berlingos) de marque Hauteville les coques étaient adaptées sur de l'Eligor.

Je lance une autre piste, mais qui va trouver la meilleure pour le Club???
A+
Mario

Comme je n'ai pas le temps de transférer la photo je mets un lien pour une éventuelle base très démontable.

http://www.eligor.com/fr/Produit.asp?Produit=4

A+
Mario

Je veux bien essayer de faire la caisse du break Heuliez, mais... Faut pas être pressés :-)

Ce que j'aimerai suscité dans ce club, c'est que Des Adhérents proposent leurs diverses réalisations pour l'ensemble de Citromini........
Fait-la, si tu en as l'envie et on a le temps, comme cela on engrange de futures réalisations.

JP

Bien reçu, je commence la recherche de doc sur la CX Heuliez.

Olivier

.......si? et au cas où.......autant d'aides et de conseils que tu veux en MMSG

JP

Bonsoir Olivier
Pour la CX Heuliez, je dois avoir une doc dans les archives , mais il faut me laisser du temps pour la scanner, je ne suis pas un rapide !!!
Contactes moi sur ma messagerie si tu veux
Amitiés
ERIC