EN FINALE !!! - Page 3

montreuillois> oui c'est possible
Js> ok pour les bienfaits d'une victoire, dans ce cas là faudrait ptet un peu plus s'intéresser aux sports pour lesquels on gagne souvent (escrime, hand etc..)

montreuillois :
(Waow EDIT CROSS, je réponds au 43... 44 + grave quand même !)

Ouééé, mais ce genre d'occasions n'est pas hebdomadaire non plus. Je pense qu'il faut pas exagérer non plus et peut-être se montrer un peu tolérant envers les boeufs qui vont gueuler jusqu'à 3h du mat' (et pas 2 jours à la suite non plus). Ca ne tue pas.

D'autant qu'il est rare qu'il y aie un tel engouement (quantitativement) que pour le foot.

sisi, malheureusement...

wendy :
Js> ok pour les bienfaits d'une victoire, dans ce cas là faudrait ptet un peu plus s'intéresser aux sports pour lesquels on gagne souvent (escrime, hand etc..)

Oué, mais quand tu dis "on", il est dur de prêcher des convertis afin qu'ils s'identifient à Gatien (par exemple (ping pong)... je l'aimais beaucoup).

61 >> Quand ?

Montreuillois > +1
De plus le foot c'est hyper facile à mettre en place, 4 pierres/sacs, un ballon, et on peut jouer.

wendy: a mon avis ça vient simplement du fait qu'il suffit d'un ballon et de 30m² pour s'amuser

moi j'aimais pas sa gueule a Gatien (et je faisais du ping a l'époque )

Tu jouais seul ?

ouep contre le robot

JackosKing
: L'allemagne est devenu la première puisssance économique d'Europe suite a une de leur victoire...Cela a redonner confiance au peuple etc...

Euh, c'est quoi c't'histoire?

wendy :

JackosKing :
En plus ca fait du bien à la france par rappport à ce qui s'est passé cette année. Ce mondial efface au-près des pays voisins et du notre cette image de france glandeuse, france paresseuse, france vaut rien.

ha ouais donc parce qu'on gagne au foot ça efface le fait que les français sont des chieurs et des glandeurs (c'est pas ce que je pense, c'est l'imag de nous à l'étranger)?? C'est bien cette généralisation d'une équipe de foot à un pays tout entier. Faut pas pousser non plus ça efface que dalle.

Tu sous estimes le pouvoir des « public relations », à mon avis

Hippopotame :
Pfff surtout pour du foot. Quel sport est plus laid que le foot?

c'est quand même « the Beautiful Game »

montreuillois :
amalgame (1 "m" ou 2 ?)

2, sinon ça fait vraiment pas beaucoup de consonnes ^^

montreuillois :
Un des gestes primaires de l'homme est le coup de pied... ce même coup de pied est utilisé dans un GRAND nombre de sports centenaires... dont 1 que j'aimerais vraiment voir...j'en connais pas le nom, mais c'est une sorte de badminton joué avec les pieds. Et c'est très en vogue en Asie du Sud-Est.

C'est le đá cãu. Souane en a un mais c'est pas évident d'y jouer ^^

( c'est quand même un truc qui me parait très naturel de taper dans un ballon avec le pied: même les bébés de 6 mois, (voir certains animaux, genre les chiens ), s'amusent à le faire..).
Puis c'est un subtile mélange le foot, fondé pour faire simple sur la raretée du but qui déclenche la joie et l'histérie, l'émotion, le magnifique, l'exeptionel. (alors que le basket ou la Hand, c'est clairement pas pareil..)
On retrouve un peu ça aussi avec le rugby (lorsqu'il n'y a pas ces inombrables pénalitées marquées, mais c'est quand même assez réservé au matchs de très haut niveau d'avoir de pareil coups de pied..).

Un coup de pied "canin" à 150k€/semaine comme Thierry HENRY

les bébés de 6 mois tapent dans les ballons avec les pieds, mais oui...

Bah ouais, apres avoir couru apres...

nEUrOO :
Bah ouais, apres avoir couru apres...

... et effacé tous les défenseurs ^^

Bha tu file une tite balle en mousse à un gamin qui sait à peine marcher (bon on va dire un an, pas de ma faute si y'en a qui sont précoces ), il va taper dedans..


Et déjà à 6 mois ils trouvent ça marrant même si ils sont encore à 4 pates
( mon frère juste-ainé tapait dans le ballon en jouant avec son "vroum-vroum" alors qu'il savait pas encore marcher, et il avait du savoir marcher très tôt, genre vers 8-10 mois )

[troll]bon c'est bon vous aller pas me faire chier non plus pour 6 mois, pas de ma faute si je suis pas encore maman/je joue pas aux barbies [/troll]

very :
( mon frère juste-ainé tapait dans le ballon en jouant avec son "vroum-vroum" alors qu'il savait pas encore marcher, et il avait du savoir marcher très tôt, genre vers 8-10 mois )

il tapait dans le ballon *du pied* sans savoir marcher ? wow

bha sur un "vroum-vroum" t'es assis (c'est une sorte de "voiture" que tu propulse avec les pieds ), et tu peux taper de l'avant du truc aussi. (je n'ai jamais dis *du pied* )
Si t'y tiens je demanderais à mes parents

Ben si, t'as commencé par dire :

very :
c'est quand même un truc qui me parait très naturel de taper dans un ballon avec le pied: même les bébés de 6 mois [...]

Et la distinction est essentielle parce que jouer à la balle tout court (au contraire de jouer à la balle *avec le pied*) ne différencie pas le foot de pas mal (la plupart ?) des autres sports ...

je parlais de mon dernier post (le ./76) , dans lequel j'indiquais qu'effectivement j'avais un peu sous-daté dans mon post précédent. (le /70)
( et 'la plupart', t'y vas un peu fort, tous les sports ne sont pas des sports de ballons, et je ne pense pas que 'la plupart' non plus).

Après, c'est pas non-plus *l'explication unverselle* hein, saisir un ballon de la main; faire une passe, ou le protéger pour pas que d'autres le prenent apparait assez naturel aussi. (et dans ce sens, c'est le rugby qui est le plus proche du foot pour tout le reste que le pied.)

D'ailleurs, pour continuer sur cet arguement, y'a qu'a faire un peu d'histoire des sports (ce chère frère just-ainé étant en fac de sport, il me raconte un peu parfois) pour se rendre compte qu'un des premiers vrais 'sports' populaire à toujours consisté à amener une sorte de "ballon" qquepart, une équipe contre une autre, avec divers moyen et possibilitées. (la main, se taper un peu -beaucoup-sur la geule, ... ). [même que l'église interdisait ce genre de pratique sauf les jours de fêtes ] Le foot et le rugby n'en sont que des versions civilisés.

Par ce que s'il y a bien quelquechose qui marque pas mal dans le foot contrairement à beaucoup d'autres sports, c'est sa dimension très multiculturelle et populaire. (d'où l'idée de chercher qqch qui tend à l'universel plutôt que de s'appyer sur une culture particulière )

very :
Après, c'est pas non-plus *l'explication unverselle* hein, saisir un ballon de la main; faire une passe, ou le protéger pour pas que d'autres le prenent apparait assez naturel aussi. (et dans ce sens, c'est le rugby qui est le plus proche du foot pour tout le reste que le pied.)

Oui mais alors ça répond pas au problème initial qui était de savoir pourquoi le foot est populaire.

very :
Par ce que s'il y a bien quelquechose qui marque pas mal dans le foot contrairement à beaucoup d'autres sports, c'est sa dimension très multiculturelle et populaire.

Plus que le basket ?

Moumou :

very :
Après, c'est pas non-plus *l'explication unverselle* hein, saisir un ballon de la main; faire une passe, ou le protéger pour pas que d'autres le prenent apparait assez naturel aussi. (et dans ce sens, c'est le rugby qui est le plus proche du foot pour tout le reste que le pied.)

Oui mais alors ça répond pas au problème initial qui était de savoir pourquoi le foot est populaire.

Bah je pense que ça a un lien néanmoins, étant donné qu'il répond un peu à une "logique ludique" essentielle humaine... tout le monde peut s'identifier, car tout le monde peut "taper dans un ballon" (sauf cas exceptionnels).

Moumou :

very :
Par ce que s'il y a bien quelquechose qui marque pas mal dans le foot contrairement à beaucoup d'autres sports, c'est sa dimension très multiculturelle et populaire.

Plus que le basket ?

Le basket n'est pas accessible simplement... il faut un sacré matos à la différence du foot.

un ballon une poubelle, tu peux jouer au basket

C'est vrai aussi (faut la surélever la poubelle) !
Mais il me semble un chouille moins "naturel" ce sport.
Et puis c'est un sport qui a pas mal navigué (avant d'arriver en France, il était surtout en Angleterre et avec les mains).

montreuillois :
Le basket n'est pas accessible simplement... il faut un sacré matos à la différence du foot.

T'as déjà entendu parler du street football ? Non ? Ben moi non plus ^^ Alors que le street basket, ah oui tiens, ça me dit qqch

montreuillois :
Et puis c'est un sport qui a pas mal navigué (avant d'arriver en France, il était surtout en Angleterre et avec les mains).

Non, le basket a été inventé aux USA.

Oui mais alors ça répond pas au problème initial qui était de savoir pourquoi le foot est populaire.

je voulais juste dire que ce n'étais pas "l'explication totale et finale" (que ce que je décrivait comme un savant équilibre y est aussi pour pas mal de choses, et qu'il y a beaucoup d'autres facteurs), mais que c'était pour moi l'un des points les plus fondamentaux. ( point néccéssaire mais non suffisant si tu veux.)

Moumou :

very :
Par ce que s'il y a bien quelquechose qui marque pas mal dans le foot contrairement à beaucoup d'autres sports, c'est sa dimension très multiculturelle et populaire.

Plus que le basket ?

J'aurais tendance à dire que oui : le foot se joue n'importe où ( rue, terrain vague, jardin, parking, parc, stade, plage, ..) et presque partout (Aurope, Afrique, amérique centrale/sud , un peu en asie..). Le genre d'images qui frappent, c'est lorsque tu vois dans certains pays des gamins jouer un foot un peu partout: ( même dans des pays assez devellopés, je pense à l'Espagne notement, ou par exemple à Madrid les gamins jouent courement au foot jusqu'a 10 heure du soir, puis rentrent manger ensuite) je les voit assez mal jouer à un autre sport à la place.

Puis c'est populaire au bon sens tu terme: il m'apparait qu'il y a assez peu de différence de catégorie sociale/etc: bien que ça soit populaire, les catgéories dites moins 'populaire' n'y voient absolument aucun inconveigant et participent elles-mêmes.

Après, le basket, je connais peut-être moins, mais au niveau culturel ça m'a l'aire très US/NBA/hip-hop, et joué dans beaucoup moins de pays.

nan, pour moi, le sport qui se rapproche le plus à tout point de vue (mais c'est vrai un peu moins populaire), c'est le rugby. mais ça néccéssite déjà d'être un peu plus organisé. Le foot, à 2, tu t'amuse déjà avec la balle, à 3-4 tu t'amuse sur un but, à plus de 5-6 tu fais un match, ..

T'as déjà entendu parler du street football ? Non ? Ben moi non plus ^^

normal: la football est *déjà* street juste par définition. ( y'a bien le foot de salle / le beach soccer qui essaye un peu d'organiser un football plus proche su street football, mais bon).

Moumou :

montreuillois :
Le basket n'est pas accessible simplement... il faut un sacré matos à la différence du foot.

T'as déjà entendu parler du street football ? Non ? Ben moi non plus ^^ Alors que le street basket, ah oui tiens, ça me dit qqch

Ca existe aussi pour le foot, d'ailleurs, il me semble que ça s'est surtout développé d'abord (Snickers (je rigole pas)) a mis ça en place.
Ils viennent de sortir le DVD : http://www.amazon.fr/gp/product/B000FG5Q2Q/403-3367958-2506045?v=glance&n=405322
La série TV "Foot 2 Rue" (musique d'Akhenaton) : http://toowam.france3.fr/html/footderue.html

Moumou :

montreuillois :
Et puis c'est un sport qui a pas mal navigué (avant d'arriver en France, il était surtout en Angleterre et avec les mains).

Non, le basket a été inventé aux USA.

Je parlais du foot, excuse, j'ai pas été clair.

Comme tu l'as remarqué very, il y a deux sens à « populaire » : apprécié par une majorité de la population (1), et en rapport avec les classes populaires (2).

La question qu'on se pose est de savoir pourquoi le foot est apprécié dans le monde entier (et donc populaire (1)). Quand tu réponds « c'est sa dimension [...] populaire », soit tu entends le sens (2), soit c'est pas très fin comme observation ^^

Donc « J'aurais tendance à dire que oui : le foot se joue n'importe où ( rue, terrain vague, jardin, parking, parc, stade, plage, ..) et presque partout (Aurope, Afrique, amérique centrale/sud , un peu en asie..). Le genre d'images qui frappent, c'est lorsque tu vois dans certains pays des gamins jouer un foot un peu partout: ( même dans des pays assez devellopés, je pense à l'Espagne notement, ou par exemple à Madrid les gamins jouent courement au foot jusqu'a 10 heure du soir, puis rentrent manger ensuite) je les voit assez mal jouer à un autre sport à la place. » n'est pas une justification puisque ça vient du sens (1) et donc que c'est tautologique par rapport au débat qui nous intéresse.

Tu entendais aussi le sens (2) de populaire dans la suite, et là je suis d'accord avec toi. Cependant je pense que le basket (dans les pays ou il est bien implanté) est le sport populaire (2) par excellence, plus que le foot.

very :
nan, pour moi, le sport qui se rapproche le plus à tout point de vue (mais c'est vrai un peu moins populaire), c'est le rugby. mais ça néccéssite déjà d'être un peu plus organisé. Le foot, à 2, tu t'amuse déjà avec la balle, à 3-4 tu t'amuse sur un but, à plus de 5-6 tu fais un match, ..

Le basket, à deux tu fais un match

Oui, mais il n'y a guère que dans certains pays de l'Est que le Basket est LE n°1.
Je ne sais pas pourquoi non plus.