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Posté le 25/11/2006 à 22:21Edité par Strider le 17/11/2007 à 01:32 Membre depuis le 17/06/2004, 2118 messages
Salut

Un sujet qui peut intéresser certaines personnes qui rencontrent des problèmes audio avec leur Falcon, je pense notamment à Orion smile

Tout d'abord, les indispensables schémas du Falcon sont disponibles ici :
http://dev-docs.atariforge.net/files/Falcon030_Schematic.pdf

Pour ma part, mon Falcon a perdu sa voie de gauche, sur la sortie casque donc. Après quelques mesures à l'oscilloscope il est apparu que la panne provenait du composant nommé "LM386", à l'emplacement U23. En entrée c'était ok, y compris sur le 9 volts, mais en sortie (vers la capa C83) c'était le calme plat... Donc j'ai récupéré celui d'un Falcon en panne et je l'ai soudé sur mon Falcon.

Sur cette photo j'ai expliqué où se trouvent les composants pour réparer la voie de gauche ou de droite :
audio.jpg

La photo d'origine :
audio1.jpg

Zoom sur la réparation (un peu crade mais c'est super chiant à souder) :
audio2.jpg

Note : on peut acheter des LM386, par exemple ici (http://www.electronic-space.net/) pour 1,6 euros
Plus d'infos sur le LM386 ici : http://perso.orange.fr/jmdefais/techn_jm/cir386.htm
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Posté le 25/11/2006 à 22:25 Membre depuis le 13/06/2001, 71530 messages
C'est rigolo que ça soit un LM386, c'est le même que dans les enceintes amplifiées que j'avais faites en techno en 3ème cheeky
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Posté le 25/11/2006 à 22:36 Membre depuis le 27/04/2006, 57788 messages
Nil (./2) :
C'est rigolo que ça soit un LM386, c'est le même que dans les enceintes amplifiées que j'avais faites en techno en 3ème mod.gif
C'est un circuit super courant je crois.
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
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Posté le 25/11/2006 à 22:39 Membre depuis le 01/04/2002, 22005 messages
\o/
strider mon sauveur grin (c'est la 2éme fois en plus wink )

rodolphe m'avais dit de verifier le U8 (78L09), pour voir si y'avais du 9V et c'etait correct, par contre j'ai pas d'oscillo pour tester :/
(bizarrement c'est ma sortie gauche aussi qui deconne grin)
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Posté le 25/11/2006 à 23:09 Membre depuis le 13/06/2001, 71530 messages
0square > ben je crois qu'il a au moins un AOP dedans, si ce n'est deux (à moins que ça ne soit un dérivé qui en ait deux)...et vu le nombre d'applications en électronique nécessitant l'utilisation d'un AOP, c'est normal... Ce que je trouve amusant, c'est que parmis tous les circuits d'AOP en circulation, ce soit exactement celui-ci qui soit utilisé dans les Falcon (alors que j'imaginais que l'AOP serait intégré à un autre circuit par économies de place).
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Posté le 26/11/2006 à 00:18 Membre depuis le 27/04/2006, 57788 messages
Oui, mais ce n'est pas un AOP générique, mais un circuit spécialement fait pour servir d'étage de sortie audio. Comme il est disponible facilement et pas cher, c'est pas très étonnant de le retrouver un peu partout wink

(et intégrer à fond ne vaut pas toujours le coup : si ce sont des fonctions très différentes, ça pose des problèmes technologiques et ça revient plus cher au final).
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Posté le 26/11/2006 à 01:09 Membre depuis le 13/06/2001, 71530 messages
Yep je m'en doutais smile
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Posté le 26/11/2006 à 13:29 Membre depuis le 17/06/2004, 2118 messages
Orion_ (./4) :
\o/
strider mon sauveur grin (c'est la 2éme fois en plus wink )

rodolphe m'avais dit de verifier le U8 (78L09), pour voir si y'avais du 9V et c'etait correct, par contre j'ai pas d'oscillo pour tester :/


C'est sur qu'avec un oscillo ça va plus vite, car tu peux tester les 8 pattes du circuit LM386, et en comparant avec celui qui gère la voie de droite on peut rapidement savoir où ça merde.

Sur les schémas du Falcon, on peut identifier tous les composants concernés par la sortie audio. Pour la voie de gauche, j'ai commencé par tester la capa C83, puis j'ai testé tous les composants en amont afin de voir si ça venait bien du U23.
Orion_ (./4) :
(bizarrement c'est ma sortie gauche aussi qui deconne grin)


Dans mon cas c'est en branchant mes Falcon sur la même chaîne hi-fi : je suppose que lors de l'allumage de cette dernière, elle a dû envoyer du courant sur la sortie son du Falcon. Je ne m'en suis aperçu qu'en branchant mon 2eme Falcon fraîchement acquis sur ma chaîne, c'est à ce moment qu'il a perdu la voie de gauche mad

Et ça fait quoi : tu entends quelque chose sur cette voie ? Des sortes de grésillements ? Ou bien absolument rien du tout ? Dans mon cas je n'entendais rien sur cette voie.
Le week end prochain c'est mon Falcon CT60 qui va passer sur le billard pour le même type d'intervention chirurgical smile Par contre, la voie de gauche n'est pas complètement HS car on peut entendre un grésillement. Je verrai bien si ça vient du LM386 ou pas, de toutes façons je posterai des infos et des photos ici, ça pourrait servir à d'autres personnes dans le même cas wink
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Posté le 26/11/2006 à 13:36 Membre depuis le 01/04/2002, 22005 messages
j'entend quelque chose sur la voie gauche, des sortes de grezillement :/
j'vais essayer d'enregistrer ça.
Posté le 26/11/2006 à 14:04 Membre depuis le 11/11/2001, 115266 messages
Strider > pour le coup de la chaine, c'est ptet lié à deux choses :
- soit une impédance mal adaptée entre les deux équipements
- soit une entrée "assymétrique" (on attends sur une voie le signal principal et sur l'autre le différentiel gauche/droite) j'ai oublié le nom exact...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Posté le 26/11/2006 à 14:06 Membre depuis le 13/07/2006, 465 messages
Yopla !!
Pour info les gars. Pour éviter le patté de soudure sur le LM386, une super technique.
Il vous faut de la tresse à dessouder, de l'étain(du vrai et non celui du plombier !!! grin),de la colle ou du scotch et un petit fer à souder de 15/20W max avec une panne fine.
Vous posez une goutte de colle ou un morceau de scotch retourné derrière le composant, vous positionnez le composant à son emplacement, ensuite vous soudez toutes les pattes (ce n'est pas grave si il y a un paté !!! wink ) et enfin vous passez la tresse à dessouder en la chauffant au-dessus de toutes les pattes et le tour est joué !!!! Sans bavure et façon pro !!! gol
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Posté le 26/11/2006 à 14:26 Membre depuis le 27/04/2006, 57788 messages
pencil méthode-à-IRIOS (mais c'est pour les petits joueurs tongue)

On trouve des LM386 en version CMS ici à 60 centimes pièce. Par contre, il existe deux versions CMS de ce composant, Small Outline et Molded Mini Small Outline. Je ne sais pas laquelle est utilisée dans le Falcon ; les dimensions mécaniques sont indiquées à la fin de la datasheet du LM386, si quelqu'un veut mesurer...
vince (./10) :
Strider > pour le coup de la chaine, c'est ptet lié à deux choses :- soit une impédance mal adaptée entre les deux équipements
Le LM386 peut driver une charge de 8 ohms sans problèmes, ça m'étonnerait beaucoup que l'impédance d'entrée de la chaîne soit plus basse que ça (en général, c'est plutôt de l'ordre de quelques kiloohms). Il y a plus de chances que ce soit sa chaîne hifi qui ait (eu) un problème.
vince (./10) :
- soit une entrée "assymétrique" (on attends sur une voie le signal principal et sur l'autre le différentiel gauche/droite) j'ai oublié le nom exact...
J'ai jamais entendu parler de ça, en tout cas pas sur une chaîne hifi. Tu en sais plus là-dessus ?
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Posté le 26/11/2006 à 14:29 Membre depuis le 11/11/2001, 115266 messages
j'en sais que sur la chaine hifi de mon père c'est comme ça, et que c'est pour ça qu'il peut pas brancher sa TV sur sa chaine hifi...
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Posté le 26/11/2006 à 14:38 Membre depuis le 13/07/2006, 465 messages
Re,
En regardant de près le schéma du rapace grin, on remarque que lorsqu'on insère la fiche dans la sortie stéréo de la bête, c'est la voie gauche qui est en première ligne !!! Maintenant, il faudrait savoir si vous connectez en premier la chaine qui est hos-tension et non en veille !! ou le FALCON ?
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Posté le 26/11/2006 à 14:43 Membre depuis le 13/07/2006, 465 messages
Zerosquare (./12) :
crayon.gif méthode-à-IRIOS (mais c'est pour les petits joueurs tongue.gif )


Oui il y a mieux, station soudage-dessoudage CMS avec toutes les pannes adaptées mais là c'est du pro et non de l'amateurisme !!! triso
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Posté le 26/11/2006 à 14:52 Membre depuis le 27/04/2006, 57788 messages
Bah, vu la taille des pattes du LM386, ça reste encore soudable "directement" avec un fer à souder classique à condition de pas avoir la tremblotte... La méthode à la tresse à dessouder sert plutôt pour les trucs en TQFP à 144 broches grin

Mais pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude de souder du CMS, ce n'est pas une mauvaise idée de faire comme ça pour le LM386. smile
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Posté le 26/11/2006 à 14:55 Membre depuis le 13/07/2006, 465 messages
Vivi !!! wink
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Posté le 26/11/2006 à 14:57 Membre depuis le 11/11/2001, 115266 messages
Et puis dans la méthode de Irios, tant qu'à faire évitez la colle, parce que quand il faut dessouder après...
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Posté le 26/11/2006 à 14:59 Membre depuis le 13/07/2006, 465 messages
vince (./18) :
Et puis dans la méthode de Irios, tant qu'à faire évitez la colle, parce que quand il faut dessouder après...


Etant donné que le composant est HS, tu l'éclate et puis nettoie la zone. oui
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Posté le 26/11/2006 à 15:11 Membre depuis le 27/04/2006, 57788 messages
Pour les paresseux du pied à coulisse wink, j'ai mesuré l'écartement des pattes du LM386 sur la photo (en utilisant le LM387 comme point de comparaison). Ça fait 0,05 pouce, donc apparemment c'est la version SO qui est implantée sur le Falcon. Du coup, les LM386 vendus chez Electronique Diffusion (./12) devraient convenir.
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Posté le 26/11/2006 à 15:28 Membre depuis le 01/04/2002, 22005 messages
Zerosquare (./20) :
Pour les paresseux du pied à coulisse wink

si encore j'en avais un grin

merci pour l'info en tout cas wink
j'attend juste que elec diff reprenne du stock de fer a soudé ... (ça fait des mois que elecdiff et selectronic n'ont plus de stock de fer economique :/)
Posté le 26/11/2006 à 16:01 Membre depuis le 13/06/2001, 71530 messages
vince n'avait pas fait un tuto soudure CMS à une époque ?
avatar
Posté le 26/11/2006 à 16:25Edité par vince le 27/11/2006 à 01:43 Membre depuis le 11/11/2001, 115266 messages
sisi, il est encore en ligne...

EDIT : pour ceux qui ne savent pas où le trouver, soit sur ti-fr dans les articles, soit directement sur yn : topics/31855-tuto-soudure-cms
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Posté le 26/11/2006 à 23:08 Membre depuis le 17/06/2004, 2118 messages
IRIOS (./11) :
Yopla !!
Pour info les gars. Pour éviter le patté de soudure sur le LM386, une super technique.
Il vous faut de la tresse à dessouder, de l'étain(du vrai et non celui du plombier !!! grin),de la colle ou du scotch et un petit fer à souder de 15/20W max avec une panne fine.
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Le pire c'est que j'ai de la tresse à dessouder mais j'ai carrément pas pensé à l'utiliser picol
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Posté le 26/11/2006 à 23:09 Membre depuis le 17/06/2004, 2118 messages
Orion_ (./9) :
j'entend quelque chose sur la voie gauche, des sortes de grezillement :/
j'vais essayer d'enregistrer ça.


Oui ça serait sympa, je pourrais comparer avec ce que j'entends. Chose bizarre, les grésillements ne sont pas systématiques sur mon Falcon, ce dimanche les 2 voies étaient nickel chrome confus
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Posté le 27/11/2006 à 09:05 Membre depuis le 17/04/2002, 85285 messages
hop en annonce, ça peut servir
Posté le 27/11/2006 à 16:20 Membre depuis le 01/04/2002, 22005 messages
voila ce que j'ai enregistré de mon falcon (j'ai laisser en wav haute qualité histoire de mieux voir)
http://onori.free.fr/falcon.zip (1.42mo)
j'ai fait le test avec un morceau de Ym, et un mp2 (a 2 endroit different)

et ce que j'obtient
falcon.png

la voix du haut est celle qui deconne, on vois bien que les positifs ne fonctionne pas .. du moins pas tout le temps.
Posté le 27/11/2006 à 16:54 Membre depuis le 27/04/2006, 57788 messages
Peux-tu tester ce que ça donne sur le haut-parleur interne, avec la balance à 100% du côté du canal qui déconne ?
Si le son interne est normal, on sera sûr que ça vient du LM386 ou des composants autour, et pas d'un problème en amont.
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Posté le 27/11/2006 à 17:04 Membre depuis le 01/04/2002, 22005 messages
depuis quand y'a un haut parleur interne sur falcon ? Oo
sinon pour tester sur télé j'ai pas le cable qu'il faut :/
Posté le 27/11/2006 à 17:58 Membre depuis le 27/04/2006, 57788 messages
Orion_ (./29) :
depuis quand y'a un haut parleur interne sur falcon ? Oo
Ben je pensais...
Mais alors, y'a quoi de branché sur ce connecteur ?
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