L'ému NeoGeoPocket de ThunderZ - Page 1

J'aimerai que l'on me dise précisément de quel émulateur l'émulateur de ThunderZ est la base, ça m'intéresserait.

Merci pour vos infos.

héhé...
il a vraiment décidé d'emmerder tous les développeurs avec la licence GPL, ce saligaud
tu sens qu'il pourrait abandonner son ému, alors qu'il diffuse les sources, c'est ça?
slainer68, le chevalier blanc des GPL
en tous cas s'il l'a développé à partir de rien t'auras pas un peu l'air con
(conseil: prenez ce post au 256e degré)

slainer68 pas la peine de nous le vexer encore plus... laisse lui un peu de temps car c'est quand même une sale histoire...

Nan, je ne suis pas d'accord avec certains termes que tu utilises comme "il a vraiment décidé d'emmerder tous les développeurs avec la licence GPL, ce saligaud", NhuNhu Rocket, car je fais le maximum pour que l'on respecte tous les développeurs. Et malheureusement, certains développeurs sur GP32 pompent du code source un peu partout sans respecter les auteurs des émus originaux (je ne cite personne).

Premièrement : dans le cas où l'émulateur Neo Geo Pocket servant de base a NeoGP32 est sous licence GPL, cela veut dire que l'auteur qui a créé l'ému a décidé par lui même cela.

Par conséquent, si un développeur a envie de porter son travail, il doit respecter les volontés de l'auteur original. La licence GPL donne des droits et des devoirs pour les développeurs voulant se servir du source.

Les droits sont : je vous donne la permission d'utiliser le source comme bon vous semble, les devoirs sont : vous avez l'obligation (je dis bien obligation vu que la GPL est une licence, un contrat qui a une valeur légale) de donner le code source de votre travail dérivé a n'importe quel entité (personne physique ou morale) vous le demandant et ce, à n'importe quel stade de développement du projet dérivé.

La licence GPL interdit formellement de s'approprier le code source du projet dérivé a n'importe quel stade du développement.

De plus, en ne la respectant pas, cela est vraiment mauvais car : vous vous octroyez la permission de pomper du code existant sans prendre en compte les désirs du codeur original, et vous vous trouvez dans l'illégalité totale (même si votre projet est amateur et à but non lucratif). Je trouve cela un comportement de SALAUD. Alors OUI, il faut que tout le monde respecte la GPL, que cela soit des grosses boites ou des particuliers amateurs !!!

Pourquoi Linux a aussi bien marché et a surpassé Windows ?? Parce que le développement a été totalement ouvert du début jusqu'à la fin et c'est pas parce que tous les codeurs ont bossé dans leur petit coin en releasant des "releases privées" comme on en trouve sur GP32.

Alors cas n°1 (extremement peu problable) : l'émulateur de ThunderZ a totalement été écrit par lui, donc dans ce cas tout est OK.

Cas n°2 (peu problable mais prenons le en considération) : l'émulateur NeoGeo Pocket qui est la base de NeoGP32 est sous licence Open Source sous copyleft total : cas des licences BSD, FreeBSD, Apache, etc... : ce sont des licences qui ne requiert pas que les développeurs qui modifient le
source diffusent aussi les sources. Dans ce cas c'est OK.

Cas n°3 (cas le plus problable car la licence Open Source la plus répandue est la GPL) : l'émulateur de base de NeoGP32 est sous licence GPL. Dans ce cas, ThunderZ n'a aucune raison de sortir des private releases. Par conséquent toutes les soit disant "private releases" qu'il a fait sont considérées comme un travail issu en grande partie d'un projet GPL. Elle ne peuvent pas etre considérées comme privées car la privatisation n'est pas autorisée par la GPL. Donc dans ce
cas, la release privée de l'ému est publique.

De plus, dans ce cas, il n'a aucune raison d'etre en colere que quelqu'un a diffusé son programme car un projet GPL est libre (selon le désir de l'auteur initial qui a pour cette raison choisi la GPL) et restera libre (grace à l'application de la GPL).

Je conseille à tous de méditer sur ce sujet...

... un aspirine??

Fondamentalement tu as raison, mais faut pas que cela devienne un sport de chasser les licences GPL, et c'est bien l'impression que tu donnes, c'est pas tout d'avoir une cause noble... enfin fais comme tu le sent, mais si tu vas titiller les codeurs GP32 avec ta quête comme le pire des percepteurs... tu vas pas te faire que des copains, et je suis par certain que le communauté GPL ou GP32 en tire beaucoup d'avantage au final!

Keep cool!

Je suis plutôt d'accord avec slainer68, sans forcément faire la 'chasse au sorcières' il faudrait que les développeurs amateurs GP32 qui portent des programmes sous licence GPL aient automatiquement la démarche de publier leurs sources. C'est juste une habitude à prendre. Et puis c'est vrai que pour les émulateurs l'Open Source ou le GPL aident à faire avancer les choses (récemment l'exemple du patch pour infones, les multiples versions de MAME sur PC, Mac, avec filtres etc....).
Plus les sources seront ouvertes et plus chacun pourra apporter sa petite pierre à l'édifice et ainsi tous les utilisateurs GP32 seront gagnants.

Nan, je suis pas entièrement d'accord avec ton dernier post tibool.

Imaginons que demain, je décide de reposter sur un serveur HTTP tous les jeux warez qui ont été postés par ignorante.
Vous allez alors surement faire comme avec le site de ignorante, m'envoyer des tonnes de mails pour me dire de fermer mon site, envoyer des mails à mon hébergeur, etc... Pourquoi cela ? Parce que les jeux sont commerciaux. Ce qui veut dire que les sociétés qui ont développés les jeux ont décidé que leur code devait etre rénuméré et que le code source de ces jeux ne devait pas etre diffusé. Ce sont elles qui ont créé les jeux alors libres à elles de décider la licence de leur jeu.

Maintenant, tout le monde s'est rebellé contre ignorante : parce qu'il a fait quelque chose d'illégal à la licence des jeux : les distribuer gratuitement. Cela est mal car : les entreprises qui développent ces jeux, voyant que les jeux sont distribués gratuitement ne gagnent plus d'argent et ne referont plus de jeux. Vous avez tous compris cela.

Eh bien, c'est exactement le meme combat que je fais, mais vis à vis des développeurs PC quel qu'ils soient qui développent en GPL car je suis moi meme responsable d'un projet GPL.
J'écris un programme. A la place de demander de l'argent je décide de le placer en licence GPL. Je n'ai pas envie qu'un développeur quel qu'il soit pompe mon code, le modifie et se l'appropie ou change sa licence. C'est exactement aussi crade que diffuser des jeux commerciaux car meme si je ne perd pas d'argent c'est hyper démotivant, et je n'aurais pas envie de refaire des projets GPL.

DANS LES DEUX CAS, IL S'AGIT DU RESPECT DES AUTEURS DES LOGICIELS ORIGINAUX (que cela soit une grosse boite, une petite boite développant des logiciels/jeux commerciaux, ou un simple programmeur).

LA SURVIE DE LA LICENCE GPL REPOSE SUR LE FAIT QU'ELLE SOIT RESPECTEE PAR TOUT LE MONDE EN EFFET :
si tout le monde pompe du code open source sans la respecter par la suite, les auteurs ne crééront plus de programmes open source et par conséquent il n'y aurait que des programmes a source fermé.

Et si tous les émulateurs PC étaient a code source fermé il n'y AURAIT AUCUN EMULATEUR SUR GP32 !

Pourquoi l'open source fonctionne bien ? Parce que la majorité des développeurs sont des gens assez intelligents pour comprendre la philosophie de l'open source, les droits et les devoirs que cela implique.

C'est pour faire respecter l'open source et encourager les auteurs à créer des programmes open source que la FSF a créé le projet GNU et a fondé la GPL.

Par conséquent mon combat pour faire respecter la licence GPL est tout aussi important que le combat pour faire cesser la piraterie des jeux et logiciels commerciaux et je suis A FOND DANS LES DEUX.

Il y a l'art et la manière de faire les choses, en étant virulant, tatillon , préssé et franchement coincé au niveau des "régles", je ne pense pas qu'au final tu es gain de cause, et que plus qu'avoir apporté qq chose a la sauvegarde de ces licences, tu rebifferas plus d'un programmeur a se lancer dans un projet (je parle de la scène GP32)

Dans le fond tu as raison, mais lache un peu la pression et faisons confiance en l'integrité de ceux qui codent pour cette consoles.

slainer68
a écrit : Pourquoi Linux a aussi bien marché et a surpassé Windows ??

A bon, linux a depasse windows??? On en apprend tous les jours!!!

Je suis d'accord avec toi avseth, on en apprend tous les jours ^^ A moins que, pendant les vacances ...

Bobafeth

Nan faut avouer que Linux a largement depasse Windows en nombre de CD pour l installer, en temps pour l installer, en temps pour le booter

Bah ouai, comme quoi, ca sert de venir sur le forum de la gp32!!!
Et moi qui n en suit qu a Windows!!! Pffff, quel vieux gars je fait ^^

linux il surpasse windows en nombre de gars qui l ont sur leur skeudure sans l utiliser juste pour se la péter...sisi

au fait a koi sa sert linux sur gp32 ? c est juste pour le deffit technique ou parcqu il y as une réel utilité ?

Moi Linux j'ai essayé, ben j'ai rien compris, alors je préfère utiliser Windowz ou BeOS 5 (oui, c'est moi le gars qui l'utilise encore )...
En plus, de nombreux programmes sont gratuit sous Windowz et/ou en license GPL.

zigoto
a écrit : linux il surpasse windows en nombre de gars qui l ont sur leur skeudure sans l utiliser juste pour se la péter...sisi

Sa c est une verite, ca me rapel moi au debut ou on le trouvait en cd je l avait installe, j etait content, mais je l utilisait jamais, il servait juste a prendre de la place sur le disque

avseth a écrit :

Sa c est une verite, ca me rapel moi au debut ou on le trouvait en cd je l avait installe, j etait content, mais je l utilisait jamais, il servait juste a prendre de la place sur le disque

ah oui pareil apres j ais fait des serveur avec (ftp, appache) mais pour les jeux s est mort

moi, je suis reste a l installation.....

Bravo pour ton magnifique début de troll avseth !!

En tout cas ça a bien marché car le sujet a complètement dévié.

bravo, mais ça montre que vous n'aviez rien d'autre a faire que ça, très intelligent.

En tout cas, si l'émulateur de ThunderZ se trouve dans le cas n°3 (cf mon post ci-dessus), ThunderZ n'avait aucune raison de le releaser en privé et aucune raison de péter un cable comme il l'a fait car un projet GPL est libre constamment.

J'ai fait une recherche sur le net et comme par hasard tous les émulateurs NeoGeoPocket qui sont Open Source sont sous licence GPL.... (no comment).

C'est une honte de créer des ports privés de logiciels GPL à la base.
Et je n'ai aucune sympathie avec les développeurs qui pompent leur code, le modifie un brin et se l'approprie, mais alors aucune sympathie (cela peut etre concevable).

Donc, si quelqu'un pouvait me dire quel est l'émulateur de base, cela serait intéressant.

Merci!!!
Et je te signale, que si j ai fait devier le sujet, c est justement, parce que c est toi qui le fait partir en vrille!!!
Ici, presque tout le monde soutient ThunderZ, et tu vient nous faire chier avec tes histoire de gpl??? qu est ce que j en ait a foutre??? ce qui compte c est qu il bosse dure, et qu il avait l intention de nous sortir un pur emulateur neopocket!!!
et je peut te dire que moi un mec qui bosse aussi dure, j en ait rein a foutre qu se soit une licence gpl ou je sait pas quoi d autre de mon cul, ce mecs, j el respect point!!! et je comprend qu il soit degoute quand son emulateur est livre comme sa sans sa permission!!!

hum...

si on suit ce raisonnement, le mec qui bosse dur pour mettre au point un braquage, ou le crime parfait, on doit le respecter aussi.

je caricature... mais je partage l'intérêt que porte slainer à la licence GPL.
C'est un outil précieux pour promouvoir une AUTRE vision de l'informatique que celle des entreprises qui vérouillent tout; le logiciel libre est un principe qu'il faut défendre.

avseth, ce que t'en as à foutre c'est ce qui pourrait te tomber sur la gueule quand le principe de l'informatique de marché sera devenu la SEULE solution possible, que le palladium sera effectif et qu'il sera devenu impossible de développer en amateur puisque les programmes ne pourront plus tourner, à moins d'être authenifiés par Kro. Arrivé là, plus d'émulateurs du tout, ils seront assimilés à des programmes de pirates, ce sera le MAL, l'ennemi du BIEN, et tout ce qui est le MAL doit disparaître.

ça ne veut pas dire qu'il faille s'en prendre à thunderZ pour autant. Ne tombons pas dans un manichéisme à la con...

je rappelle qu'il fallait prendre mon post au 256e degré
NeoPop il est open source? si c'est le cas, tu pourrais demander à ZardosJones de distribuer ses sources vu qu'il l'a porté sur GP32...

Je ne vois pas en quoi le fait de mettre ses sources à disposition démotiverait les projets actuels et empêcherait les futurs projets ? ça voudrait donc dire que les auteurs d'émus sur GP32 font ça pour la gloire ? pour se la jouer ? et que donc c'est pour cette raison qu'ils ne voudraient pas mettre leurs sources à disposition afin de ne pas être concurrencés ?
C'est du n'importe quoi là...
Si c'est ça la "scène" GP32, je suis bien déçu, je pensais au contraire qu'il y avait bcp d'entraide entre les programmeurs...

TOUT LE MONDE A VU QUE DE METTRE SES SOURCES A DISPOSITION ETAIT TRES BENEFIQUE A LA GP32 : la réçente amélioration de Doom et celle d'infones. Alors dans ce sens je suis d'accord avec Slainer68 même si il ne faut pas pour autant insulter et harceler les auteurs qui ont "oubliés" de poster leurs sources. Il faut juste être diplomate et tout se passera bien.

bon ben on est tous d'accords, slainer68, modère ton enthousiasme à dénicher les GPL, et tout se passera bien

Ouais.

J'aimerais juste que vous sachiez que c'est grace a mon action il y a quelques temps que j'ai réussi à faire que les sources de infoNes soit rendue public par Anders. Je suis content par le fait que cela a montré a tout le monde que c'est en respectant la GPL que l'on arrivera a avancer.

Maintenant, effectivement NeoPop est Open Source sous licence GPL, donc ces ports doivent l'etre aussi.
Generator (l'émulateur MD porté par Rlyeh) est aussi sous licence GPL, il ne devrait donc pas y avoir de "release privées".
A la place de piquer les émus PC pour les porter dans leur coins les développeurs feraient mieux d'ouvrir un projet sur SourceForge.

Perso, moi je comprend qu il veuille attendre d avoir quelque chose de presentable avant de le devoiler!!!
Si pour toi ne pas donner ces sources GPL, c est un crime , pour moi, c est comme meme moins grave que le type qui ves tuer quelqu un, meme si celui ci le merite ( quoi?? un espagnol?? a oui, peut etre...). ^^
Mais mon poste ne cautionnait en aucun cas le fait de detourne les licences GPL, au contraire c est un tres bon systeme qui permet de faire evoluer les choses tres vites, mais laissont lui au moins le temps de d arriver la ou il veut en venir, vous pensez pas, l histoire qu il n est pas l impression d avoir perdu son temps....
En tout, cas, slainer, sache que pour le moment, je n est jamais pu me mettre a la programmation, alors meme si je n est jamais vu de quoi tu etait capable, sache que de tout facon, je te rspect tout autant que ThunderZ (dont je n ait jamais vu le resultat non plus ^^) et je n ait en aucun cas l intention de prendre sa defence, il est assez grand pour ca, mais juste qu il faut respecter et comprendre le nombre d heure qu il passe a bosser son emul.
J aimerait encore rajouter un truc "je suis pas un troll", c est toi le premier a avoir parler de linux et de windows, je ne fait que donner avis sur le sujet.

slainer68: tu as completement raison dans l'idée, mais tu melanges un peu tout...
ThunderZ, si il est autant degouter que ca, je pense que c'est surtout parceque l'autre c foutu de sa gueule en mettant des sales et fausses photos de lui sur son site
et ca il y a aucune histoire de non respect de licence GPL qui peut le justifier...

moi aussi je n'aime pas du tout ce principe de version privées, mais tant que le programme n'est pas "officiellement" distribuer, tu ne peux pas vraiment demander a l'auteur de mettre les sources ou pas...

une fois qu'il est distribuer, evidement si c'est un port d'un projet open source ca change tout, si quelqun demande les sources l'auteur est obligé de les fournir evidement.

mais c versions privés c vraiment du gachis quand meme, j'ai recuperé l'emulateur megadrive (honte a mois je sais je suis un criminel!! ), il est vraiment terrible, j'arrive pas a comprendre l'interet de l'avoir garder uniquement pour 4 personnes, vraiment ca me depasse...
et d'apres ce que g compris, snesemu n'aurait jamais du etre publier aussi...
c vrai que rien n'oblige personne a publier ce qu'il a fait, mais pourquoi tant de haine quand meme...

enfin maintenant c'est censer etre un jour tres triste alor!! les sois disant "accords" avec sega sont definitivement mort!!!!
au lieu de ca les nouvelles sont que l'emu va etre distribuer de facon public... ce chien d'ignorant de merde aura finalement peut etre servi a quelque chose malgrés lui...

voyons le bon côté des choses: cette putain d'histoire aura eu le mérite de crever l'abcès.

les privates, on n'osait pas dire que c'est un principe à la con, maintenant on a des arguments pour le dire.

conclusion: soit on cache tout à tout le monde tant que le boulot est pas fini, soit on publie tout ce qu'on fait (avec les sources le cas échéant ). Faut être au clair quoi.

même sans faire de release privée, un auteur qui ne veut pas rendre les beta publiques peut PARLER de son travail. Dire où ça en est.

le truc aussi c'est que quand tu développe t'as pas envie de faire une release de ton progr et tes sources à chaque fois que tu change une ligne !

justement, la liberté de ne PAS releaser tout le temps est la moindre des choses; ça appartient à la liberté de l'auteur.

Je voit pas ou est le mal, du moment, que l on sait rester raisonnable, et ne distribuer qu a 3 - 4 personnes dignes de confiance pour avoir leur avis...