patth Le 01/03/2002 à 22:40 le calcul formel possible pour les ti 83 se grace à l'application flash symbolic 1.7 est-il aussi puissant que celui géré par une ti 89 et si non une application flash à venir pourrait elle rendre celà possible ?
euh, la HP 40 est une illustre inconnue en programmation de jeux, moi g mes deux 83+ (+ et SE) et j'en suis très content, et je suppose que tous ceux qui en ont aussi, y'a qu'a voir ce mec qui a échangé sa HP48 contre une 83+
la 83+ est quand mm limitée en memoire pis pr les gfx .. ce qu'on peut faire est quand mm limité ..
pis aucune ti n'est vraiment exploitée au max .. c pas possible je pense .. sauf peut'etre les 85/86 qui sont tres tres bien exploitées
Dans la revue TIMag LYCEE qui sera disponible en mars, j'ai parlé de cette application (et pretty) sur 2 pages.
Il y a des comparaisons avec la TI-89, nottament sur la qualité de simplification des résultats. Il apparait clairement que SYMBOLIC donne des formes beaucoup plus adaptées aux étudiants, avec les formes u, v (...) qui apparaissent clairement.
Voici l'article, sans les captures d'écrans:
Effectuer du calcul formel sur ti-83 plus n’est plus un rêve irréalisable !
“Symbolic” et “PrettyPrint” sont deux APPlicationS créées respectivement par Brandon Sterner et Sebastian Theiss, étudiants.
“Symbolic” ajoute de nouvelles fonctions à votre TI-83 Plus (et Silver Edition). Parmi elles, les fonctions trigonométriques inverses (Arc cosinus ...), la dérivation symbolique (première), la longueur d’un arc (ArcLen), la simplification d’expressions ... et plus ! Ces fonctions peuvent être utilisées dans l’ensemble de la calculatrices, c’est à dire dans tous les “environnements”, programmes basic, asm, et autres APPlicationS !
En association avec une autre application, “PrettyPrint”, vous pourrez même saisir et explorer les résultats comme vous les écrivez !
Simplification d’expressions :
La fonction simp de Symbolic sait manipuler les polynômes et certaines formes connues comme (x-a)(x+a) et ses variantes.
En revanche, les expressions trigonométriques ne sont pas encore traitées.
La simplification de radicaux est parfaite, comme le montre l’écran ci-contre.
L’exemple 1 prouve que simp n’a pas pour vocation de développer, mais de simplifier, puisque la décomposition en éléments simples n’est pas effectuée.
Aucune simplification pour les expressions trigonométriques du type cos(2pn). Sans doute normal puisqu’à l’heure actuelle il n’est pas possible de travailler avec des entiers naturels.
Dérivation symbolique (première) :
Les résultats sont donnés rapidement, et pretty permet une présentation architecturée. Il est important de noter que les résultats rendus sont davantage “interprétables” par l’étudiant que sur TI-89/92 Plus.
1): La TI-83 Plus présente bien “u.v” au dénominateur (simplifié ensuite en fonction du nominateur). Ce n’est pas le cas de la TI-89/92 Plus qui factorise le dénominateur. 2) Résultat présenté sous la forme (u’.v - u.v’) / v2. Ce n’est pas le cas sur TI-89/92 Plus. On peut s’interroger sur cette forme, et il parait être impossible de retrouver celle qu’attend l’utilisateur.
Il semble, à travers de nombreux exemples, que Symbolic retourne correctement les dérivées mais ne cherche pas trop à les simplifier comme une TI-89, en renvoyant au moins la première forme qu'écrit un lycéen.
On revient ici à une question que l’on se pose depuis longtemps : quel est le C.A.S. idéal ?
- Celui de la TI-89, où les résultats sont certes travaillés, mais où l’utilisateur n’est pas maître des opérations (sentiment d’être devant une boite noire) ?
- Ou bien un C.A.S. présentant un résultat non travaillé, c’est à dire sans simplification automatique, mais où l’utilisateur dispose de fonctions lui permettant de “triturer” les expressions comme bon lui semble ? (c’est le cas de la HP 49G)
Espérons que Symbolic dispose prochainement de fonctions supplémentaires, permettant de retravailler les résultats obtenus.
Dans le prochain TIMag, nous ne manquerons pas de suivre l’évolution de cette APPlication, dans laquelle je porte beaucoup d’espoir !
Olivier Miclo
Remerciements : François Bertholon pour nos differents échanges.
élécharger PRETTY pour TI-83 Plus / TI-83 Plus SE : www.softheiss.de
Télécharger SYMBOLIC pour TI-83 Plus / TI-83 Plus SE : www.detacheds.com
- Merci ! Ma présence sur ce forum (que je ne connaissais pas) me permet de voir l'attente des utilisateurs, et de penser à un nouveau concept de site.
- Concernant TIMag, es-tu abonné, et as tu reçu TIMag 21 PREPA ? L'avenir est réellement incertain, car TI-France a envoyé un e-mail à tous les animateurs T3, dont certains écrivent pour TIMag, demandant de ne plus parler des projets avec moi. Cela ne sert pas à grand chose, puisque cela fait depuis de nombreuses années que je suis au courant des projets, ce qui n'est pas le cas de tous les animateurs T3. Dans de telles conditions, il est clair qu'il y aura une "perte" au niveau des articles.
J'avoue avoir un projet de nouvelle revue en tête, dont je vais faire part à des maisons d'édition prochainement. Cela serait une bonne alternative.
Pour Texas, mon server a déjà envoyé 149 forwards automatiques de pétitions à TI-France. Je vais faire une proposition dans les semaines qui viennent. Si l'on ne me donne pas ce que j'attend, alors ti-cas sera fermé définitivement, car je ne souhaite pas continuer à faire du support pour ces commerciaux qui n'accordent aucune reconnaissance.
C'est pour cela qu'il est important de faire pression, en postant sur petition@ti-cas.org
Je pense cependant à un nouveau "concept" de site.
OM
Les e-mails sont forwardés aux personnes suivantes :
- Responsable Pédagogie France, Responsable des ventes Sud Europe, Responsable service Education, projets, hotline ... pour ce qui concerne la France.
- Pour TI-Dallas, je ne souhaite pas innonder d'e-mail les différents responsables.
"Ca existe pas un nominateur" : Comment appeles-tu les deux parties d'une expression fractionnaire ?! Par exemple, x/y ?
>darknighted: Autant se renseigner auprès de la maison mère...
Ou auprès de leurs bêta-testeurs...
>OMiclo: "Ca existe pas un nominateur" : Comment appeles-tu les deux parties d'une expression fractionnaire ?! Par exemple, x/y ?
Numérateur et dénominateur.
[edit]Edité par Kevin Kofler le 02-03-2002 à 20:22:00[/edit]
Oui, on dit bien numérateur.
Pour Ti-Dallas, je ne pensais pas à les innonder de mails : c'était juste car darknighted proposait de prendre les renseignements à Ti-France, or tu es un peu "brouillé" avec eux (à juste titre, ce sont des imbécils).
C'est effectivement numérateur, bien entendu ! C'est une faute de frappe qui sera présente dans TIMag ...
Heu...pourquoi tu ne te logge pas ?
Autre chose : le post 17.
Je suis certain de t'avoir vu il y a longtemps (tu temps de l'ancienne interface du forum, quand il était totalement lié à Ti-Fr).
imaginez .. héhé #nostalgique#
