[mOved] TI-Nspire, premières impressions - Page 3

vince (./59) :
oui, en lui indiquant une version inférieure aux autres OS pour être sur de ne pas y revenir...

Une connection JTAG est peut etre envisageable pour le flash usine.. donc c'est le genre de limitation qui n'a peut etre aucun sens dans ce cas...

Dude (./60) :
Alors certes, il y a quelques differences (plus d'extensions pour les fichiers? ) mais dans la globalité on dirait qu'ils ont pris AMS et l'ont compilé apres quelques modifs pour un ARM..

Peut être qu'il partage un certain nombre de modules existant, mais il doit sûrement y avoir maintenant tout plein de choses supportées directement par Nucleus.

bloo (./55) :

Pourquoi 614 ?? Tiens d'ailleurs, je viens de vérifier : sur nspire et ti89, elle s'arrête à 449!

614,c'est le nombre de chiffres limite que puisse avoir un nombre sur la TI89.
Et la TI89 s'arrête à 449 avec les flottants mais à 299! avec les entiers long.
Apparemment la NSpire a les même limites !

KonanYao (./50) :
La plage des nombres flottants en valeur absolue va-t-elle toujours de 1*10^-999 à 9.999999*10^999 ou a t-elle changé ?

Non, c'est pareil, mêmes limites.

Vraiment decevant mais pas surprenant !

C'est sur que traiter des nombres entre 1*10^-999 à 9.999999*10^999 ce n'est pas suffisant

bloo (./56) :
Avant mon départ en déplacement, je vous informe que j'ai mis en place un petit site web sur la Nspire. Rien de bien folichon pour le moment, mais pour ceux que cela interresse, il y a des photos de la machine. A mon retour, j'aimerais mettre en place une liste de bugs constatés et de souhaits pour les prochaines versions du softs. Pour cela, j'aimerais partager les expériences d'utilisateurs, s'il y en a ;-), de version ou CAS ou non.

voici l'adresse :

http://nspire.free.fr

A bientôt


EDIT : désolé, la page d'accueil est un peu longue (!!) à charger , il faudra que je l'optimise ;-)

J'ai fait un WIKI qui a l'avantage d'être éditable par tous, bien présenté, et fiable. A vous de le remplir. Ne perdez pas de temps en design.

Vu le boulot qu'il va y avoir, ne négligez pas le coté coopératif de la chose. Pas la peine de faire nos trucs chacun dans notre coin.

squalyl (./65) :
J'ai fait un WIKI qui a l'avantage d'être éditable par tous

il est n'est ni éditable ni même consultable par ceux qui ont la flemme de demander un mot de passe

j'ai hésité à le dire...

en effet.

est il nécessaire, ce mot de passe?

Est ce qu'on s'en fiche pas un peu que ces bidouilles soient indexées?

L'OS est très différent de AMS, c'est le CAS qui est repris de AMS pratiquement sans changements. J'ai l'impression que ce soit un peu plus modularisé aussi, dans AMS, le CAS fait pratiquement partie de l'OS. D'un autre côté, le fait que la version "sans CAS" réutilise apparemment des morceaux du CAS fait plutôt penser le contraire.

KonanYao (./63) :
614,c'est le nombre de chiffres limite que puisse avoir un nombre sur la TI89.
Et la TI89 s'arrête à 449 avec les flottants mais à 299! avec les entiers long.
Apparemment la NSpire a les même limites !

Déplacement annulé, donc me revoilà !
Oups, tu as raison, et tu vas être content car la Nspire monte jusqu'à 446! avec un entier long et en dessous de 450 elle fonctionne avec des flottants. Du coup j'ai essayé de nouveau et là où tout à l'heure elle me retournait n! avec n>=450, maintenant elle me retourne une erreur "overflow" Bizarre !

ExtendeD (./58) :

Godzil (./46) :
reboot oui, reset pas sur

bloo ?

Effectivement, j'ai retiré les piles pendant plus de 2 heures, j'ai eu droit au reboot, mais la mémoire était intacte.

squalyl (./65) :

bloo (./56) :
http://nspire.free.fr

Vu le boulot qu'il va y avoir, ne négligez pas le coté coopératif de la chose. Pas la peine de faire nos trucs chacun dans notre coin.

Je te réponds en privé pour éviter d'alourdir le post.

compris et accepté.

Kevin Kofler (./70) :
L'OS est très différent de AMS, c'est le CAS qui est repris de AMS pratiquement sans changements.

Ca ne me surprend pas vraiment.

J'ai l'impression que ce soit un peu plus modularisé aussi, dans AMS, le CAS fait pratiquement partie de l'OS. D'un autre côté, le fait que la version "sans CAS" réutilise apparemment des morceaux du CAS fait plutôt penser le contraire.

Je pense que ta première hypothèse est juste et que le C.A.S a du être modularisé de sorte à ce que certains modules soient disponibles sur le modèle non C.A.S.
Un C.A.S plus modulaire se rapprocherait ainsi de Derive et devrait permettre à TI de de rajouter plus facilement des modules (de Derive ?) au C.A.S integré.
Peut-être même que l'utilisateur pourra developper des modules de C.A.S qui viendront ajouter des nouvelles fonctionnalités au système de manière transparente.

"l'utilisateur pourra développer"???
Faut pas rêver!

bloo (./71) :

KonanYao (./63) :
614,c'est le nombre de chiffres limite que puisse avoir un nombre sur la TI89.
Et la TI89 s'arrête à 449 avec les flottants mais à 299! avec les entiers long.
Apparemment la NSpire a les même limites !

Déplacement annulé, donc me revoilà !
Oups, tu as raison, et tu vas être content car la Nspire monte jusqu'à 446! avec un entier long et en dessous de 450 elle fonctionne avec des flottants. Du coup j'ai essayé de nouveau et là où tout à l'heure elle me retournait n! avec n>=450, maintenant elle me retourne une erreur "overflow" Bizarre !

En fait il y a vraiment des choses que je ne comprends pas chez TI.
Pour pouvoir supporter jusqu'à 446!,ils ont du changer leur manière de coder les entiers et ce faisant,et compte tenu de la puissance de la TI-NSpire,qui semble d'après des bench recents au moins 20 fois plus rapide que la TI89T, ils auraient pu carrèment supporter une précision nettement plus arbitraire par exemple nettement supérieure aux 3000 chiffres de la HP50G.
TI ne semble vraiment pas vouloir mettre la paté à ses concurrents qui étaient pourtant à sa merci(et qui le seront encore pour un certain temps) avec le potentiel de la NSpire.
On dirait presque TI fait un effort conscient pour ne pas surpasser les capacités des machines concurrentes.

c'est peut être une stratégie destinée à limiter les couts.
Autoriser les nombres de 3000 chiffres demande un stockage et une puissance CPU supplémentaire et peut être non prévue.

Je pense que le but de TI n'est pas d'écraser la concurrence en matière de puissance de calcul mais de tout faire pour qu'elle devienne un outils d'apprentissage cf. verrouillage des fonction pour les épreuves, interface plus travaillée, ...

Je viens de remarquer un truc auquel ne n'avais pas fait attention auparavant. Dans le catalogue de fonctions, je n'ai pas l'onglet "unités". Normalement, cette fonction est dispo sur les deux Nspire. Si ce n'est pas une erreur, c'est franchement radin de la part de Ti...

Non mais cherchez pas KonanYao veux avoir la puissance d'un octo core dans une calculatrice..

KonanYao: C'EST UNE CALCULATRICE, on s'en BRANLE joyeusement de pas pouvoir faire 457! !

KonanYao (./77) :
Pour pouvoir supporter jusqu'à 446!,ils ont du changer leur manière de coder les entiers

Bah non, ils ont juste fait un bidouillage pour monter un peu la limite.
Il se trouve que 256^410<446!<256^411<256^412<447! et que 411=255+156. Donc à mon avis, ils encodent comme ça:
Exposant 0-254: comme sur 68k.
Exposant 255 0-155: le vrai exposant est 255 + le 2^ème octet.
Et 100 valeurs réservées (255 156-255).

Au fait, chez au moins un "instructional dealer" aux USA, la différence de prix entre les versions avec et sans CAS n'est que de 3 dollars US.

squalyl (./78) :
c'est peut être une stratégie destinée à limiter les couts.
Autoriser les nombres de 3000 chiffres demande un stockage et une puissance CPU supplémentaire et peut être non prévue.

Sincèrement je ne pense pas.
La HP50G emule la HP49G à 3-6 fois la vitesse et n'a que 512 Ko de RAM dont moins de 384 Ko utilisable.
Toutefois elle supporte les entiers longs jusqu'à 3000 chiffres sans problème.
D'après Jean Yves Avenard elle pourrait supporter les nombres en precision arbitraire jusqu'à 500 000 chiffres mais le support pour de tels nombres n'a pas été implementé bien que le type d'objet nécessaire lui soit implementé.

je sais, je suis en train de coder une lib de bignum et c'est pas la mort

qu'ess tu veux, ti a fait de la merde une fois de plus...

Uther (./79) :
Je pense que le but de TI n'est pas d'écraser la concurrence en matière de puissance de calcul mais de tout faire pour qu'elle devienne un outils d'apprentissage cf. verrouillage des fonction pour les épreuves, interface plus travaillée, ...

Ca je suis d'accord, mais comme je l'ai dit plusieurs fois le surcout de la TI-NSpire C.A.S ne se justifie pas avec une telle approche.
De plus il y a une gamme assez large d'étudiants et de personnes utilisant des outils educatifs par exemple ceux à qui étaient adressés Derive.
Vu que TI a clairement déclaré que la version PC remplace Derive,qui était aussi un logiciel educatif dixit TI, il serait logique que le C.A.S de ce produit soit beaucoup plus puissant et ai été basé directement sur Derive.

Bon, j'ai OUVERT le wiki à tous. Vu comment ça avance, c'est pas demain qu'il y aura des secrets d'état dedans.

http://hackspire.unsads.com

Remplissez le avec ce qu'on connait, ce qu'on a trouvé!
Faites une page rumeurs, todolist, whishlist, je sais pas moi!

Godzil (./81) :
Non mais cherchez pas KonanYao veux avoir la puissance d'un octo core dans une calculatrice..
[/core]

J'en ferais quoi exactement d'un octo core dans une machine de poche ?
Un grille pain portatif peux être ?

KonanYao: C'EST UNE CALCULATRICE, on s'en BRANLE joyeusement de pas pouvoir faire 457! !

Toi peux-être mais ce n'est surement pas le cas des utilisateurs de Derive qui vont voir leur logiciel préféré remplacé par un produit dont les capacités en calcul formel sont à peine supérieures ou égales à celles de la TI89T.
Ou de ceux qui attendent une machine TI plus puissante que la TI89T depuis des années.
Et crois moi eux ne s'en branlent pas.
Et oui j'ai été un utilisateur de Derive donc je sais de quoi je parle !

Personne n'a attendu les fonctionnalités complète de derive en achetant une TI 89 Titanium. Ca changera pas.

squalyl (./88) :
Personne n'a attendu les fonctionnalités complète de derive en achetant une TI 89 Titanium. Ca changera pas.

Mais la TI89T n'avait pas de version PC qui devait remplacer Derive.
La TI-NSpire CAS version PC/Mac par contre doit remplacer Derive.

D'un autre coté, vu la machine, si c'est à peine plus puissant qu'un 89T.... C'est nul