390

Non, ce que je dis, c'est que les psychotiques ont plus tendance à fumer du tabac/fumer du cannabis/boire de l'alcool que le reste de la population. Et c'est ce que ton étude met en évidence. Et même, les gens qui fument du tabac/fument du cannabis/boivent de l'alcool tout en étant sain, ont plus tendance à devenir psychotiques plus tard. Ce n'est pas pour ça que fumer du tabac/fumer du cannabis/boire de l'alcool fait devenir psychotique. Parce que ce n'est pas parce que ça se passe avant que c'est forcément une cause : il y a peut être une cause commune.
Nil (./389) :
Puissants peut-être, mais qui ont une réelle incidence, je ne sais pas

Depuis 2002, il y a deux fois moins de cigarettes vendues en France du fait de la hausse des prix du tabac (source). Si c'est pas avoir une incidence, ça ...
Nil (./389) :
je trouverai très antithétique que l'état d'un côté légalise le cannabis et d'un autre dépense autant si ce n'est plus d'argent pour dire de ne pas en consommer.

Ben c'est là que tu te trompes, c'est pas antithétique du tout. Il y a une énorme différence entre penser que quelque chose est mauvais pour les gens, et interdire cette chose. On peut penser unanimement par exemple que mal manger, c'est mauvais pour la santé, on peut faire des campagnes énormes pour sensibiliser les gens à la diététique, mais c'est pas pour ça qu'on va interdire le mcdo !
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391

Depuis 2002, les Français fuments en effet deux fois moins en raison de la hausse des prix.
Euh, à mon avis il y a 2 fois moins d'achats de cigarettes... en France. Ca veut pas dire que les fumeurs français fument 2 fois moins.... cheeky (ils parlent justement dans ton article de 'la concurrence européenne')

Je dis ça parce que j'ai eu comme exemple jusqu'à mon frère, non-fumeur, qui a ramené des clopes d'Espagne pour les revendre... et mon frère c'est pas un dealer, hein...cheeky
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392

dualmoo (./390) :
Nil (./389) :
Puissants peut-être, mais qui ont une réelle incidence, je ne sais pas
Depuis 2002, il y a deux fois moins de cigarettes vendues en France du fait de la hausse des prix du tabac (source). Si c'est pas avoir une incidence, ça ...

Je ne sais pas si c'est la hausse du prix du tabac ou la sensibilisation qui est effective depuis des années de façon de plus en plus acharnée + la pression des non fumeurs sur les fumeurs.
dualmoo (./390) :
Nil (./389) :
je trouverai très antithétique que l'état d'un côté légalise le cannabis et d'un autre dépense autant si ce n'est plus d'argent pour dire de ne pas en consommer.
Ben c'est là que tu te trompes, c'est pas antithétique du tout. Il y a une énorme différence entre penser que quelque chose est mauvais pour les gens, et interdire cette chose. On peut penser unanimement par exemple que mal manger, c'est mauvais pour la santé, on peut faire des campagnes énormes pour sensibiliser les gens à la diététique, mais c'est pas pour ça qu'on va interdire le mcdo !

J'accepte l'argument. Mais je trouve ça con quand même grin
redangel (./391) :
et mon frère c'est pas un dealer, hein... mod.gif

Ben maintenant, si grin
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393

redangel (./391) :
il y a 2 fois moins d'achats de cigarettes... en France.

Tiens, c'est exactement ce que j'ai écrit dans mon post, c'est ouf non ? tongue
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394

non, tu présentais ça comme un argument positif... si des tarifs légaux sont prohibitfs, la vente sous le manteau reprendra... et au lieu d'avoir résolu un problème tu l'auras simplement temporisé...
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395

Il y a beaucoup de vente sous le manteau pour les cigarettes?
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4) le droit de ne pas répondre
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396

je ne saurais te dire exactement combien mais ça repart de plus belle à chaque augmentation franche du prix du paquet...


si transport par tes moyens + prix à l'étranger < prix en france, tu ne te poses pas de questions

si achat sous le manteau < prix en france + coef de risque accepté, là aussi, tu franchis le pas...


c'est caricatural mais on y est...

et ensuite l'état augmente le prix ET les mesures répressives (pour que le coef de risque augmente lui aussi) mais ça ne suffit pas toujours
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397

redangel (./391) :
et mon frère c'est pas un dealer, hein... mod.gif
Nan, juste un contrebandier, effectivement ^^

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398

Bon ben prenons un exemple plus marquant que l'augmentation des prix : l'interdiction de fumer dans les lieux public. Elle a permis une nette diminution du nombre de fumeurs de tabac (http://www.sante.gouv.fr/htm/actu/31_010112.htm). (et on ne fabrique pas des lieux publics par contrebande tongue)
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399

./394> Merci vince, c'était dans ce sens que j'avais écrit.
Hippo> Bah je pense bien! J'ai eu plusieurs exemples sous le coude (dont un egyptien en prépa, il ramenait tous les 3 mois une 15 de cartouches... et le pire c'est qu'ils les vendaient grave chères, genre il faisait un +100% de marge c't'en$$$$$... enfin moi je m'en fous je fume pas, mais marchander du tapis sur le dos des consommateurs ça me dérangeait pas mal... en même temps les gens achetaient donc c'était eux que ça concernait... et par ailleurs, même avec sa marge, il vendait (heureusement cheeky) un peu moins cher que dans un bureau de tabac.eek

Sally> fuck

dualmoo> Je suis pas convaincu par la loi sur les lieux publics. J'ai pas vu dans ton article un chiffre sur la diminution des fumeurs (2 diagonales n'ont pas suffit?)
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400

Hippopotame (./395) :
Il y a beaucoup de vente sous le manteau pour les cigarettes?

ENORMEMENT dans certains endroits. Certains de mes amis ne fonctionnent qu'avec ça.
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401

http://www.liberation.fr/actualite/instantanes/histoiredujour/273834.FR.php?rss=true "La justice oblige une Suédoise à créer une zone non-fumeur dans son propre jardin" cheeky
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402

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403

Ouais mais sauf s'ils le roulent et se font un pétard avec, t'as du te planter de topic cheeky
Les droits inaliénables du troll :
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trisotfl
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ah oué grin
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Quoique... ça pourrait être un 3 feuilles raté.
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407

Nil> crois moi, je choisis le space cake s'il arrive en vente legale trilove

Tiens bonne question. Qu'est ce que vous pensez de la legalisation et la vente de space cakes ?
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Si ils ne sont pas blindés de graisses hydrogénées, conservateurs, colorants, exhausteurs de goût et autres molécules chimiques, à l'instar de tout ce qu'on trouve actuellement en rayon, ça me va.
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409

Les space cake c'est de la merde, la meilleure utilisation du cannabis c'est de le fumer (niveau gout et effet).
J'ai eu la flemme de tout lire, donc je vais répondre qu'a certaines choses.

Une, ce n'est pas parce que c'est la période que j'aime autant le cannabis, je consomme déjà depuis pas mal de temps et je n'ai jamais commencé à fumer pour paraïtre comme tout le monde mais par curiosité, j'ai adoré l'odeur dés qu'elle est rentré dans mes narines.
Deux, j'ai entendu parler de certains qui parlaient d'être dans un autre monde, c'est faux, il y'a juste une impréssion de "porte" s'ouvrant vers l'ésprit, mais rien avoir avec le LSD, faut pas déconner tongue

Aussi, comme je l'ai déjà dit j'accepte tout les arguments qui sont ici, j'ai même été surpris par certains, ça me permet d'avoir les avis de tout le monde, si un jour se fait un open cannabis, je n'hésiterais pas grin

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C'est vieux tout ça...

«On peut toujours plus que ce que l'on croit pouvoir.»
[ Joseph Kessel ]

410

Rems (./409) :
J'ai eu la flemme de tout lire, donc je vais répondre qu'a certaines choses.

Han, le truc qui tue le troll tsss Rien que ça, ça donne un argument pour réfuter ton post en entier ^^
Rems (./409) :
Une, ce n'est pas parce que c'est la période que j'aime autant le cannabis, je consomme déjà depuis pas mal de temps et je n'ai jamais commencé à fumer pour paraïtre comme tout le monde mais par curiosité, j'ai adoré l'odeur dés qu'elle est rentré dans mes narines.
Deux, j'ai entendu parler de certains qui parlaient d'être dans un autre monde, c'est faux, il y'a juste une impréssion de "porte" s'ouvrant vers l'ésprit, mais rien avoir avec le LSD, faut pas déconner tongue.gif

Tu parles pour toi et tu généralises ? hmhmmmm
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411

l'effet "autre monde", ça dépend plus de la drogue que des personnes, hein. (bon, le cannabis ça nous fait bien changer de personnalité, être un peu stone, etc, mais sauf pour quelques rares cas de bad trips méchants, jamais entendu parler d'autre monde. Alors qu'avec des champis.. )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

412

C'est clair qu'avec les champis, en les choisissant bien, tu peux partir très rapidement pour l'autre monde gni (oui c'était facile mais TELLEMENT tentant ^^)
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413

Pas sur qu'il soit très kiffant celui-là grin
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414

Merde, j'ai pas compris trifus
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415

Bah les champignons mortels, autre monde, toussah
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416

Oui, pour l'autre monde, ad patres quoi ^^
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Sasume (./408) :
Si ils ne sont pas blindés de graisses hydrogénées, conservateurs, colorants, exhausteurs de goût et autres molécules chimiques, à l'instar de tout ce qu'on trouve actuellement en rayon, ça me va.

fabriques le jour meme et vendus dans une boulangerie bien sur #trlove#


very> les champis tu vas pas vraiment dans un autre monde, faut pas deconner.
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liquid > c'est bien ce que j'ai dit
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Euh c'est pas ce que tu as sous-entendu... tu as dit « avec le cannabis, j'ai jamais entendu parler d'autre monde, alors qu'avec les champis... » (sous-entendu avec les champis, par contre, tu peux aller dans un autre monde)
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420

arf c'est moi qui ait mal lu le post de liquid.

Bon ça doit surement dépendre des champi, mais pour ceux... dont j'ai entendu parlé, si
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