Et finalement la dure réalité a fait un sort aux valeurs immatérielles
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou
Sally Le 12/12/2007 à 12:03 il s'est passé quoi le 10 mars 2000 ?

« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » —
The gostak distims the doshes.Membrane fondatrice de la confrérie des
artistes flous.
L'univers est-il un
dodécaèdre de Poincaré ?
(``
·\ powaaaaaaaaa ! #love#
Je sais pas si c'est ce dont moumou parle, mais c'est le sommet de la bulle internet.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou
Ouais mais je ne vois pas trop le rapport avec le sondage en question ?

Que cache le pays des Dieux ? -
Forum Ghibli -
Forum LittéraireLa fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.
Ben c'est depuis à peu près ce moment là que la confiance s'est progressivement dégradée.
Mais bon, si vous trouvez que les réponses au sondage sont tout à fait normales et qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter ...

I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget
au moins elles sont en phase avec la réalité. ca veut pas dire que c'est pas inquiétant.
very Le 12/12/2007 à 16:16 Elles sont quand même pas optimistes.
Le pire je trouve, c'est les questions que l'on pose à un peu plus long terme, genre "pensez-vous que votre enfant aura une meilleur situation que la votre ?".
C'est désespérant que les gens pensent que non. Avec toutes les révolutions qui se produisent..
enfin bon les français ils savent bien être déprimant (et déprimés ) !
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
fin Le 12/12/2007 à 16:21 Quand ils ne se révoltent pas, ils dépriment, mais quand ils se révoltent, ils se mettent à espérer.
very Le 12/12/2007 à 16:24 Bha que les gens aient un gout d'absolu et en attendent beaucoup c'est bien, mais qu'ils dépriment sans trop quoi savoir faire pour changer et en se résignant un peu c'est pas enthousiasmant.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
very Le 12/12/2007 à 16:51 ha tu commence à découvrir que le PS et noyauté par des cons.
Désolé..
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
Il est plutôt MoDem le Nil.

I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget
Nil Le 12/12/2007 à 17:41 Bah en fait c'est plus compliqué, c'est difficile de trouver un parti qui soit totalement en accord avec ses principes. Mais effectivement, en temps que "chrétien de gauche", j'aime bien le MoDem... même si je n'adhère pas forcément avec tout.
<troll>oxymore détectée ^^</troll>

I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget
Je verrais plutôt un parti comme Die Linke emerger sur la scène politique.

I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget
Nil Le 12/12/2007 à 20:57 Ouais mais c'est exactement comme pour les origines sociales et l'appartenance de certaines personnes à des milieux donnés (au niveau professionnel ou culturel) ; on peut trouver certains trucs presque inséparables du fait d'être enseignant, banquier, agriculteur.
very Le 12/12/2007 à 21:07 Oui, enfin fais pas ton innocent à dire que la foi n'influence pas l'avis politique
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
Nil Le 12/12/2007 à 21:24 Pas plus que tout autre élément de l'éducation, de l'entourage ou du contexte social, je pense (et je suis très sincère).
Je pense même que si les gens vont vers telle ou telle mouvance religieuse (au sein d'une même religion), c'est aussi pour être en accord avec leurs idéaux personnels (ie : je pense que l'on choisit - peut-être uniquement dans une certaine mesure, le reste se faisant par l'éducation et l'environnement) son groupe religieux à cause de ses idéaux et non ses idéaux en fonction de son groupe religieux (en dehors de personnes faibles mais qui, si elles n'étaient pas manipulées par un groupe religieux - parce que pour moi c'est de la manipulation - le seraient par un autre mouvement).
Je pense que tu donnes beaucoup plus d'importance à la religion (telle qu'elle est en tout cas vécu depuis le XXème siècle) que ce qu'elle en a vraiment en réalité. Ca reste (au niveau des décisions politiques et de la vie de la cité) un genre de corporatisme comme un autre.
very Le 12/12/2007 à 22:19 Oui biensur y'a plein de déterminismes sociaux qui sont plus important que la religion.
Les chrétiens-démocrates, c'est pas qu'une religion, mais c'est un courant de pensée qui est assez inséparable de la vision très particulière que la foi donne à ces gens. Suffit de regarder les cartes de Bayrou et Lecanuet...
Et bon j'ai pas trop envie de discuter poule/œuf et je sais bien que la religion et ses courants sont difficilement séparables des contextes sociaux et des idéaux ambiants, de l'environnement, dans lequel tout ça se reproduit.
Mais tu m'ôtera pas de la tête qu'il y a des idées clairement marquées par la foi (ie que quelqu'un de non-croyant ne pourrait pas avoir ), y compris en politique. ie quelqu'un qui aurait les mêmes idéaux 'avant de choisir une religion' mais dans un monde ou y'aurait pas cette religion n'aurait pas ce genre d'idées..
Bon quand même ta vision 'je choisi ma religion en fonction de mes idéaux', même si tu l'a sagement modéré, c'est assez.... c'est beau mais c'est pas la réalité, désolé. La réalité de la répartition des religions, c'est un des déterminisme presque absolu...
Enfin je veux quand même te soulager: non je ne pense pas que ça a un rôle prépondérant ou énorme, je pense que les religions s'adaptent beaucoup aux idéologies déjà présentent (quand elles naissent ou se propagent), et que c'est un peu une idéologie comme une autre, qui peut servir d'armes, de moyen ou d'excuse pour bien des choses...
Mais bon ça se distingue quand même du reste par la foi, c'est à dire en pratique l'absolu, l'obscurantisme et l'infalsifiabilité. surement pour ça que ça a aussi bien marché les religions... vivement qu'on en soit débarrassé..
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
very Le 13/12/2007 à 00:58 Mais non ça n'a rien avoir NDA. D'ailleurs les chrétiens souverainists en général ils sont moins fleur-bleu que les démocrates mais tout aussi limités..
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
Nil Le 13/12/2007 à 08:25 Non, NDA est vraiment trop marqué à droite pour moi.
En fait, je pense que j'aurais vraiment pu me sentir proche d'un Bayrou économiquement socialiste.