Craiginator devient Pandora ! - Page 31

La zodiac était jolie avec de vrais licences et une finition exceptionnelle, sous Palm d'autant plus.

Tiens, je viens de voir des choses supers sympas.

On peut utiliser ses manettes ps3 sans fil sur la pandora : http://dl.openhandhelds.org/cgi-bin/pandora.cgi?0,0,0,0,115,4
L'emulation PSX donne vraiment très bien : http://pandorapress.net/2010/11/19/one-vid-per-day-psx-emulation/
On pourrait jouer à baldur gate ??? http://dl.openhandhelds.org/cgi-bin/pandora.cgi?0,0,0,0,5,204
Lire les vidéos youtube via un soft dédié : http://dl.openhandhelds.org/cgi-bin/pandora.cgi?0,0,0,0,112,119
Une calculatrice balaise (je préfère hp, mais ça m'ira) : http://dl.openhandhelds.org/cgi-bin/pandora.cgi?0,0,0,0,113,120

Deux choses :
1) si le projet n'avait pas été géré n'importe comment par des rigolos dans certains sont des arnaqueurs et cie, le comportement des forumeurs aurait été différent
2) une ferrari, c'est chouette, mais sur une piste de terre dans la campagne, cela n'a aucun intéret. La Ferrari étant bien évidement la Pandora. Pour tes exemples de softs, cela montre juste que quelques bouts de la piste ont été bitumés.

jdriele (./902) :
On peut utiliser ses manettes ps3 sans fil sur la pandora : http://dl.openhandhelds.org/cgi-bin/pandora.cgi?0,0,0,0,115,4

C'est cool. Sur un EEE Pc avec dongle bluetooth, on peut le faire aussi. Maintenant, qui veut jouer sur un écran timbre-poste ici ?

jdriele (./902) :
L'emulation PSX donne vraiment très bien : http://pandorapress.net/2010/11/19/one-vid-per-day-psx-emulation/

C'est cool, la PSP sait aussi le faire. Un EEE Pc en est largement capable également.

jdriele (./902) :
On pourrait jouer à baldur gate ??? http://dl.openhandhelds.org/cgi-bin/pandora.cgi?0,0,0,0,5,204

C'est cool, on peut télécharger des binaires Windows et un EEE Pc peut aussi le faire.

jdriele (./902) :
Lire les vidéos youtube via un soft dédié : http://dl.openhandhelds.org/cgi-bin/pandora.cgi?0,0,0,0,112,119

C'est cool, un EEE Pc peut le faire. Un iPod Touch aussi. Un Archos 5 IT aussi. La PSP aussi, moyennant quelques bidouilles.

jdriele (./902) :
Une calculatrice balaise (je préfère hp, mais ça m'ira) : http://dl.openhandhelds.org/cgi-bin/pandora.cgi?0,0,0,0,113,120

C'est cool, sauf que zx81 a porté ce truc sur PSP, Dingoo, Wiz, etc, auparavant. Et sur un EEE Pc, on a VTI ou tiemu, qui peuvent émuler la TI-92.

Bref, la Pandora n'apporte rien de plus qu'un netbook.

1- Arnaques... Je sais pas, je suis pas comptable. Rigolos... Tout à fait pour ce qui concerne la gestion d'un projet.
2- Je postais juste des exemples. L'ensemble de ce qui est déjà disponible est cohérent et est loin d'être un chemin en terre.

Enfin, je ne comprendrais jamais pourquoi, sur des forums thématiques, des forumeurs squattent pour y répandre tout le mal qui pense du sujet.
Je trouve plein d'objet techno absurdes et pour autant je vais pas la ramener à la première occasion. Si tu aimes particulièrement une console X, dégomme la pandora sur le forum de ta console, en te moquant d'elle a qui mieux mieux. Mais au moins, on saura que ton coeur balance à défaut de tout simplement balancer.

Un simple post-it fermé en début de forum soulignant le coté vaporware est compréhensible, vilipander en est une autre.

Pardon?

Le problème de la Pandora, c'est que pendant longtemps — 6 ans ? 7 ans ? — on a eu des effets d'annonce parfois quasi-hebdomadaires (Par exemple sur DCEmu.co.uk) sur cette console qui allait être la plus awesome de tous les temps que même la PSP elle pouvait aller se rhabiller lololololol.

Ensuite, bien que les annonces devinrent mensuelles, puis trimestrielles, on avait droit à des pavés indigestes qui disaient grosso modo : « On planche sur la conception, la Pandora va toujours être awesome, stay tuned lolololololol »

Puis pendant des mois, « On a des merdes avec les chinois qui fabriquent les pièces, la Pandora va vraiment être awesome, stay tuned lolololololol »

Alors certes, les concepteurs de la Pandora ont réussi à mener à bien leur projet. Sauf qu'ils n'ont pas eu de réseau qui pouvait supporter financièrement la conception du bouzin de façon à ce que ça sorte rapidement. Résultat : elle sort en 2009/2010, alors que les iTrucs font fureur et que les tablettes (notamment Archos et l'iPad) prennent leur essor.

Et encore. Quels sont les softs pour la Pandora qui sont dispos ? Les sempiternels portages d'émulateurs peu optimisés de zx81, les softs en open source qui ont juste l'atout d'être portables, et les softs de la Caanoo. Les mêmes softs qu'on trouve dans la PSP, la Dingoo, la Wiz, la GP32, la GP2X...

Bref, un clavier QWERTY, un écran tactile et deux joys analogiques, ça pèse pas lourd quand on se rend compte de la redondance des softs disponibles.

Comparer un eeePC et une pandora c'est super génial. C'est comme comparer un eeePC et un ordi portable. Un pandora est console pour ce qui est de sa taille et de sa conception orienté jeux. Tu veux jouer avec ton eeePC dans le train, à la pause déjeuner, sur un banc publique ? et tu vas jouer avec le clavier à sonic ? Un peu de sérieux.

Y a que 2 produits qui peuvent à ce jour être réellement comparer : Itruc et psp.

Le premier est tellement fermée par nature que l'émulation necessite un hack (dites moi si je me trompe, je reste un anti apple, mais je passe pas mon temps sur des forums sur apple pour le leur dire)
Le second est totalement à la rue en dehors du jeu.
EeePC trop gros et pas une console.

Ensuite. Je comprends pleinement que sans contenu nouveau, si l'on est déjà équipé (itruc, psp,eee) on peut largement se passer d'une telle console.

Enfin, et ça me faire rire

Maintenant, qui veut jouer sur un écran timbre-poste ici ?

Ben moi. Mais j'avais en tête branché sur ma télé et à moi l'émulation console avec de bonnes manettes. Pour l'arcade, je branche ma manette arcade en usb. Ma fille de 2,5 ans va adorer. (oui elle aura le bon age quand j'aurais effectivement ma pandora lol)

La plupart des smartphones haut de gamme récents ont un port hdmi et du blutooth...

je trouve que beaucoup compare la Pandora a tout et a rien car la Pandora n'est pas un telephone portable, pas un PC, pas un truc ichose. C'est une console (oui y a des pad dessu ^^) opensource qui permet d'avoir un mini system dessu (oui y a aussi un clavier pour taper rapdieemtn un texte ou de coder en transport en commun.

Le fait d'avoir du portage de l'opensource ca vous choque? ben arretez et rentre en russie les gars (oui ca c'est un peut exagere ^^) l'avenir c'est l'opensource, on va pas reinventer la roue a chaque fois. Toute mahcine qui sortira dans les prochaines année aura forcement de l'opensource (pour generaisé jutilise ce therme) porté dessu . On puet pas faire de jeu tout seul qu_i soit bien sinon on reste a la GP32 ca suffi niveau puissance pour developper des jeux seul dans son coin

Yod4z (./910) :
l'avenir c'est l'opensource, on va pas reinventer la roue a chaque fois.

Ouais ben si l'avenir c'est recycler pour la énième fois les mêmes jeux et les mêmes émulateurs pas optimisés, très peu pour moi

jdriele (./908) :
Ben moi. Mais j'avais en tête branché sur ma télé et à moi l'émulation console avec de bonnes manettes. Pour l'arcade, je branche ma manette arcade en usb. Ma fille de 2,5 ans va adorer. (oui elle aura le bon age quand j'aurais effectivement ma pandora lol)

Y'a la Dingoo A330, qui était dispo bien avant la Pandora. Joli déplacement de cages de but, toutefois.

Yod4z (./910) :
je trouve que beaucoup compare la Pandora a tout et a rien car la Pandora n'est pas un telephone portable, pas un PC, pas un truc ichose. C'est une console (oui y a des pad dessu ^^) opensource qui permet d'avoir un mini system dessu (oui y a aussi un clavier pour taper rapdieemtn un texte ou de coder en transport en commun.

« Coder » n'est pas le but premier d'une console.

Le fait d'avoir du portage de l'opensource ca vous choque? ben arretez et rentre en russie les gars (oui ca c'est un peut exagere ^^) l'avenir c'est l'opensource, on va pas reinventer la roue a chaque fois. Toute mahcine qui sortira dans les prochaines année aura forcement de l'opensource (pour generaisé jutilise ce therme) porté dessu . On puet pas faire de jeu tout seul qu_i soit bien sinon on reste a la GP32 ca suffi niveau puissance pour developper des jeux seul dans son coin

C'est pas le fait de faire des portages que je critique, c'est le fait que ces programmes existaient deux ou trois ans auparavant, et sur d'autres plateformes bien plus bon marché que la Pandora
Alors, oui, la Pandora essaie de marier le monde des consoles homebrew avec celui du PC. Sauf que leurs concepteurs ont trop fait monter le buzz, et j'ai plutôt envie de dire... « tout ça pour ça » :/

Le principal problème de la Pandora est le même que celui qui frappe les consoles open depuis la GP2X: un environnement opensource.

L'opensource, bien maîtrisé ça peut donner des trucs biens. Mais ces derniers temps c'est surtout témoin d'un jemenfoutisme total de la part des concepteurs de console. Une console ne tourne pas sans jeux, des jeux ne peuvent tourner sans console. Avec la Pandora c'est simple: on vous donne la console, et vous vous démerdez pour faire les jeux. Du coup qu'est-ce qu'on voit? Des portages de toujours les mêmes jeux et mêmes applications, les mêmes émulateurs, encore et toujours.
T'es pas content de voir ça? T'as qu'à faire tes jeux toi-même au lieu de te plaindre! Du coup à qui la faute si la Pandora ne propose rien d'original? De celle du joueur bien sûr. On claque 250 queuzes et c'est encore de notre faute si y a rien de bien dessus.

Le constructeur? Avec l'opensource il se lave les mains: il n'a RIEN à faire, aucun jeu à produire, aucun effort à faire. Juste encaisser les bénéfices des ventes de consoles. Et dire qu'il se trouve encore des gens pour les féliciter pour l'opensource.

Certes on pourrait dire: "que ceux qui ne sont pas contents foutent le camp", seulement au fur et à mesure que le constructeur fait des choix, ils sont de plus en plus nombreux à foutre le camp de colère et à se mettre contre le constructeur si bien qu'à la fin il ne reste que deux pelés et trois tondus pour défendre leur console contre le reste du monde.

C'est le loi de l'offre et de la demande...
Malgré ses retards, son manque de jeux commerciaux et la concurrence, la Pandora a trouvé son public.
Et c'est tout simplement parce qu'elle répond à la demande des geeks qui lançaient des idées sur le forum gp32x (corrigez-moi si je me trompe).
Moi, elle me fait rêver. Et pas seulement parce qu'elle bat tous ces concurrents sur l'émulation portable (grace au pad ET au clavier).
Bien sur elle a des défaut, mais quelle console n'en a pas ??!!!
Vous pourrez vous fatiguer à critiquer sans relâche cette console, ça restera une belle idée à mes yeux.

Et si on parlait un peu du côté software? Quels sont les avantages de la Pandora par rapport à un autre appareil, qu'il soit netbook sous Linux ou XP, console closed ou open, iTruc?

Uniquement software, j'entends. Donc pas de pad, clavier, petite taille, etc.

Etant un mix entre une console et un mini-pc, le système lui correspond : c'est ingénieux de pouvoir passer facilement d'un mini-menu à un système linux (+/- complet), de choisir de naviguer dans un menu avec le pad, une souris/stylet, au doigt, ou au clavier. C'est, je pense, le seul avantage.
Après elle fait sans doute aussi bien que ses rivales. D'après le retour des possesseurs, les applications courantes tournent aussi bien (avec un proc à 600MHz) que sur d'autres plateformes. Ce n'est pas un exploit, mais pour une machine en retard, peut-on le lui reprocher ?
Côté jeux, tu voulais peut-être insister (encore une fois) sur le manque de jeux commerciaux ? Je ne crois pas que ça ait été la priorité dans le cahier des charges. Par contre, qu'elle soit ouverte pour que des jeux puissent être produits, les concepteurs ont du y songé. Mais ils se sont bien doutés qu'avec 4000 pièces, elle n'intéresserait pas les gros producteurs de jeux ! Elle est clairement orientée retrogaming et émulation et homebrew, en tout cas ça me semble logique.

le truc, c'est que jdriele n'a peut être pas, comme beaucoup ici, vu défiler des tonnes de consoles portables open, censées révolutionner la manière de jouer, et qui au final s'en sortaient avec Scumm et des émus 16 bits corrects.
Depuis la GP32 jusqu'à cette pandora, ça fait quand même un paquet de machines qui n'ont pas apporté grand chose au final si ce n'est des déceptions.

Quand à ta comparaison avec la Zodiac, elle est selon moi hors de propos. La Zodiac elle disposait de jeux 3D terminés, bien faits, et vendus en boite + toute la logithèque palmOS. Quand au clavier, il était très facile de s'en procurer un. En somme plus compact que la padorat et bien plus complète.

mater79 (./916) :
Etant un mix entre une console et un mini-pc, le système lui correspond : c'est ingénieux de pouvoir passer facilement d'un mini-menu à un système linux (+/- complet), de choisir de naviguer dans un menu avec le pad, une souris/stylet, au doigt, ou au clavier. C'est, je pense, le seul avantage.

J'avais bien dit de ne pas citer le hard.

mater79 (./916) :
Côté jeux, tu voulais peut-être insister (encore une fois) sur le manque de jeux commerciaux ? Je ne crois pas que ça ait été la priorité dans le cahier des charges. Par contre, qu'elle soit ouverte pour que des jeux puissent être produits, les concepteurs ont du y songé. Mais ils se sont bien doutés qu'avec 4000 pièces, elle n'intéresserait pas les gros producteurs de jeux ! Elle est clairement orientée retrogaming et émulation et homebrew, en tout cas ça me semble logique.

C'était pas vraiment le but, je me demandais juste si côté software elle apportait vraiment quelque chose.

Par exemple si on prend la DS, elle n'apporte rien en hardware mis à part ses deux écrans. Le tactile existait déjà bien avant. Or la révolution de gameplay de la DS vient principalement de l'utilisation intelligente qu'on en a fait, je peux par exemple citer Ouendan. Avec un hardware vieillot et déjà préexistant, Nintendo a transcendé le gameplay.

Qu'en est-il de la Pandora?

niveau jeux commerciaux, je penses qu'on en verra (y a quelques developpeur ionteresse pour en faire) mais il faudra surement attendre que la console soit disponible en plus grand nombre vu que le marche est deja restreint si en plus il y a peut de consoles distribués ca reduit encore la clientelle ^^ L'avantage de Palm en son temps 'etait qu'il n'y avait pas de reel concurent dans le domaine du portable et que c'etait une grande marque, c'est comme blackberry avec son OS, il y a peut de jeux dessu alors que sur itruc y en a plein (qui a dis que c'etait 80% de merde pour 10% de tres bon truc et 10% de truc passable?)

L'avantage niveau logiciel, heu! je dirais un kit de developpement gratuit et ouvert, un system de distribution gratuit.

Je connais un peu le monde des consoles, j'ai une zodiac, un gp2X (avec un numéro de série inférieur à 100 si mes souvenirs sont bons).
La comparaison entre une pandora et une zodiac me semble pas si mauvaise : c'est des machines à tout faire orienté jeux. Concept très rare.
Ensuite, c'est quoi ce délire de mettre la matériel de coté pour comparer. Sans matos reste quoi ? L'OS ? Alors dans ces cas là, un gros pc sous seven c'est ce qu'il y a de mieux...
Le trip aussi, ouais, ça reprend les trucs open source... C'est un peut le principe les gars !
C'est quoi ce délire sur les émulateur pas optimisé ? Vous en avez déjà programmé des émulateurs de consoles?

jdriele (./920) :
C'est quoi ce délire sur les émulateur pas optimisé ? Vous en avez déjà programmé des émulateurs de consoles?

OK, vous ne connaissez même pas les travaux de zx81... C'est un mec qui, bien content d'avoir le code source des émulateurs, fait le minimum d'adaptations pour que ça tourne sur une plateforme quelconque. Le problème, c'est le matériel émulé.

Je me souviens de son PSPCAP32 (ému Amstrad CPC), où il a fallu attendre une bonne dizaine de versions avant d'avoir ENFIN À PEU PRÈS du fullspeed. Et encore, c'est parce qu'un autre dév s'est pointé avec le même émulateur avec sa première release qui tournait de façon impeccable. Il ne se rend pas compte que quand des machines 100 fois plus puissantes n'arrivent pas à émuler correctement des ordis des années 80, il y a _légèrement_ un problème. Il y a un émulateur de Dragon 64 de son acabit qui n'est TOUJOURS PAS fullspeed.

Sa crédibilité a été réduite à néant quand il a voulu porter le code de VisualBoy Advance (ému GBA) en disant qu'il faisait le maximum pour optimiser et que ça ne sera jamais fullspeed, juqu'à ce qu'Exophase arrive avec GPSP.

Quant à un hypothétique SNes correct... Je jouais sur ZSnes en fullspeed sur un Celeron 466 avec chipset Intel de merde, et Snes9x était tout sauf acceptable. Le problème est que ZSnes a l'air d'être closed :/

jdriele (./920) :
Ensuite, c'est quoi ce délire de mettre la matériel de coté pour comparer. Sans matos reste quoi ?

J'essaie de vous aider moi, parce que je sens la fatigue des anti-Pandora d'entendre sans cesse que les seuls arguments de la Pandora c'est son pad, sa taille, son clavier... Et tout le reste c'est du vu et du revu, avec tout le succès qu'on sait.

Du coup je tente de vous aider à trouver d'autres arguments. Mais si vous n'y mettez aucune bonne volonté ou s'il n'y a vraiment rien d'autre, tant pis hein.

jdriele (./920) :
C'est quoi ce délire sur les émulateur pas optimisé ? Vous en avez déjà programmé des émulateurs de consoles?

Disons par exemple que ça fait depuis la GP32 qu'on attend un véritable émulateur SNES full speed digne de ce nom, et qu'à ma connaissance il n'existe toujours pas. Peut-être que la Pandora il existe, je n'en sais rien, mais même si c'était le cas à présent on s'en fout un peu. La Pandora possède la puissance nécessaire pour faire tourner correctement des trucs plus costauds mais pour l'instant on ne voit rien arriver.

Le truc c'est qu'on nous a vendu l'opensource comme un truc divin qui permettait de réaliser des prouesses. Seulement voilà: de ces prouesses annoncées, peu d'entre elles se sont vraiment concrétisées. Un excès de facilité conduit à un excès de laxisme.

Je vais comparer ça à une cuisine.
Prenons une cuisine high-tech avec partie automatisée à commande vocale et partie manuelle traditionnelle.
Maintenant prenons le cas idéal: un cuisinier chevronné qui prépare ses plats à la main et qui se sert de la partie automatisée vocale pour s'aider dans certaines tâches. Ils nous cuisinera un parfait repas.
A présent prenons le cas malheureusement le plus courant: un type qui arrive les mains dans les poches et qui sait à peine cuire de l'eau chaude. Que va-t-il faire de cette cuisine high-tech? Se servir de la partie automatisée (= la voie facile) pour préparer des plateaux-repas qu'on mange déjà ailleurs (= les émulateurs opensource qu'on nous sert depuis la GP2X).

On aura beau augmenter la taille de la cuisine (= augmenter la puissance de la machine), ça n'améliorera pas la qualité des repas, peut-être simplement la grandeur des plats (= puissance de la machine émulée).

Imaginez maintenant que vous êtes client d'un restaurant équipé de ce type de cuisine high-tech. Un resto super cher à 300 euros le couvert (= le prix de la Pandora), avec une déco toute belle (= petite taille de la Pandora, son pad, son clavier...). Un menu composé uniquement de plateaux-repas qu'on achète chez Carrouf ça correspond ni avec le prix du menu, ni avec la qualité de la cuisine, ni à la déco du resto.

Avouez qu'il y a de quoi jaser, surtout si ceux qui y sont allés le défendent bec et ongles pour justifier le prix payé en parlant de tout sauf de ce qu'ils ont mangé.

Une solution serait évidemment de n'engager comme cuisiniers que des grands cordons bleus, mais honnêtement vous croyez qu'une cuisine high-tech automatique à commande vocale va attirer les cuisiners de grands restaurants? D'autant qu'en plus, ils ne seront pas payés!

Yoshi Noir (./921) :

Sa crédibilité a été réduite à néant quand il a voulu porter le code de VisualBoy Advance (ému GBA) en disant qu'il faisait le maximum pour optimiser et que ça ne sera jamais fullspeed, juqu'à ce qu'Exophase arrive avec GPSP.

Tu compare une coche avec une autre. Visual boy advance n'est pas optimisé c'est un emulateur facile a porté alors que GPSP est un emulateur fait a la base pour etre optimisé donc forcement il tourne mieux mais au detriment de la compatibilité ^^ (oui c'est pas facile d'optimisé sans faire de la casse)

L'histoire de l'emulateur SNES, c'est qu'il faudrait quelqu'un qui en fasse un de 0 (comme bsnes qui apporte une emulation respectueuse au detriment de l'optimisation mais la il nous faudrait l'inverse). Zsnes est opensourc edepuis 2, 3 ans mais son probleme c'est qu'il est optimisé pour x86 donc pas trop fait pour tourner pour un processeur ARM.

L'emulation est un secteur un peut particulier car la machine a emule peut l'etre plus ou moins simplement et il faut tenir compte sur quel machine on veut le faire (un processeur ARM n'est pas optimise pour un meme truc qu'un processeur x86 ou bien encore un processeur MIPS)

En defence a Zx81, je dirais qu'il lui faut du temps pour appreender la machine sur laquel il porte son code et aussi de connaitre les trics de la machine comme tout codeurs quelqu'il soit.

Juste une question, vous prendriez quoi pour faire de l'émulation, du surf et un peu de bureautique et qui tient dans la poche ?

Rien, pour quoi faire ? Je ne fais pas de bureautique dans le métro.

Et en enlevant la bureautique ?

N'importe quelle console ou smartphone. J'ai acheté une GP2X, j'ai déjà donné avec les consoles "ayant du potentiel". Dis que je suis blasé si tu veux.

Surfer sur une psp ou ds ? Ouch.
Un smartphone pour jouer... Ouch.
On peut surement faire ou aimer, mais c’est pas fait pour.

Blasé de la GP2X ? Je te comprends. Mais pas au niveau des performances brut, mais surtout au niveau de l'autonomie et de la qualité de finition.
Ensuite, contrairement à la GP2X à sa sortie, à ce jour, les vidéos sont nombreuses et explicites sur le potentiel avéré de la pandora. Reste la question de l'autonomie. Mais j'ai pas vu de plainte à ce sujet.

Moi je prendrais la Zodiac.
En plus le clavier est très compact et efficace.

Mais bon maintenant je surf avec mon iportable en 3G (better) et je fais de l'émulation sur Dingoo (better).

de toute façons, faire entendre a quelqu'un qu'il a claqué 400€ dans un truc inutile c'est très loin d'être facile.
Sur ce forum, beaucoup se plaisent dans la contemplation d'étagères en formica remplies de boites en plastiques ou en carton contenant des vieux jeux qu'ils amassent sans jamais y jouer ... alors trouver une pandora fantastique c'est loin d'être irrationnel (sur l'échelle yaronesque bien sûr).