Le SIDA existe-t-il vraiment ? - Page 3

Le site fait peur toutefois. La transmission du SIDA et la séropositivité est remise en question (j'imagine que la théorie officielle du SIDA est donc défendue par des lobbies de préservatifs, si possible juifs pour bien enfoncer le clou). Qu'on a en preuve que les prostitués ne sont pas plus exposées à cause de leurs multiples rapports sexuels, mais uniquement parce que ce sont des droguées qui se piquent avec des seringues infectées, et si possible gays (mais oui, la preuve c'est qu'au début on parlait de "la maladie des pédés")

Cette étude a également révélé que les individus mourant du SIDA étaient pour la plupart des consommateurs de drogue homosexuels. Soit dit en passant, l'homosexualité n'a en fait rien à voir avec le SIDA ! Soyez patients, je vais l'expliquer !

Oui, l'honneur (et le politiquement correct) est sauf ! on le précise, mais on rajoute de suite "mais ça n'a aucun rapport". Il est plus aisé de se disculper auprès de la communauté gay que des consommateurs de poudre : les drogués ont toujours tort.

LE VIH EST EXTREMEMENT DIFFICILE
A TRANSMETTRE SEXUELLEMENT ET QUE DANS CES CONDITIONS, UNE EPIDEMIE EST IMPOSSIBLE ! MAIS CECI NE FAIT AUCUNE DIFFERENCE, PUISQUE LE VIH NE PROVOQUE PAS LE SIDA. C'EST POURQUOI LE SIDA NE SE PROPAGE PAS !

Le gras est d'origine. Imaginez-vous quelqu'un lire cela et en déduire qu'il peut coucher à droite à gauche sans se protéger, ne courant quasiment aucun risque ?

nous on en rigole , mais le pire c'est que des gens vont risquer leurs vies avec ce genre de connerie ...
http://www.sidasante2.com/forum/index.php?showtopic=17095
je suis allez voir leur forum comme j'ai vraiment rien à foutre ...
:


X : ma femme d'origine africainevient de faire un test hiv (elisa) qui s'est revele positif,on attent donc confirmation avec le western blot.Si celui si 'avere positif je lui deconseillerai d'entreprendre un traitement Qu'en pensez vous?
de plus juste avant de faire ce test ma femme a ete hospitalise pour paludisme ,cette crise de palu aurait elle une in fluence sur le test

Y : Bonjour,

Bienvenu sur le forum,

Ben c'est clair. C'est le traitement anti-palu qui a fait positiver le test à 99 % de chances (la crise de paludisme elle-même présente un risque de faire positiver un test).

Si le Western Blot s'avérait positif, en plus de ne pas prendre le traitement, il faudrait qu'elle refasse le test d'ici 6 mois ou un an. Il redeviendra très probablement négatif (sauf si, à ce moment-là, y a d'autres causes faisant positiver le test, comme des vaccins, la prise d'antibiotiques, un rhume, le fait d'être enceinte, etc...).

X :merci pour tout ces precisions
je suis un nouveau dissident mais j'ai beaucoup à apprendre

Meowcate (./61) :
Le site fait peur toutefois. La transmission du SIDA et la séropositivité est remise en question (j'imagine que la théorie officielle du SIDA est donc défendue par des lobbies de préservatifs, si possible juifs pour bien enfoncer le clou). Qu'on a en preuve que les prostitués ne sont pas plus exposées à cause de leurs multiples rapports sexuels, mais uniquement parce que ce sont des droguées qui se piquent avec des seringues infectées, et si possible gays (mais oui, la preuve c'est qu'au début on parlait de "la maladie des pédés")

(oui des fois j'ai l'impression que ce site est fortement homophobe...)

Meowcate (./61) :
Le site fait peur toutefois. La transmission du SIDA et la séropositivité est remise en question (j'imagine que la théorie officielle du SIDA est donc défendue par des lobbies de préservatifs, si possible juifs pour bien enfoncer le clou).

Toutes tes vannes se ressemblent, va falloir te renouveller.

En fait, le site affirme cela :

- l'existence du VIH n'a jamais été prouvée (personne ne l'a jamais vu) - s'il existe, il n'est pas la cause du SIDA

Je vous invite à télécharger sur Emule un documentaire à ce propos : Sida : Le Doute de Djamel Tahi, diffusé par Arte en 1996 :
ed2k://|file|SIDA%20le%20doute%20-%20Djamel%20Tahi%20-%20ARTE%201996.avi|724787200|E13545216F4AF159C21B3D999BBCFFDA|/

Ouais enfin dire que le syndrome de l'immunodéficience acquise n'est pas causé par le virus de l'immunodéficience humaine, euh, comment dire... ?

Alors tout d'abord, j'apporte une correction : ils disent plutôt :

L'existence du VIH n'a jamais été prouvée (personne ne l'a jamais vu) et, s'il existe, il n'est pas la cause du SIDA.

En fait, le VIH serait supposé exister. On l'aurait inventé pour expliquer le SIDA.
Je vais regarder le documentaire d'Arte pour mieux comprendre, il télécharge pour l'instant (j'ai mis le lien dans le post ./65).

Et la tite boule pleine de piquants qui a même été utilisée dans le cadre de thérapies géniques, c'est un complot aussi ?

Pourquoi tu parles de complot ?

Bah faire croire à tout le monde que le VIH existe pour faire vendre des capotes c'est un complot non ?

laurent (./64) :

Meowcate (./61) :
Le site fait peur toutefois. La transmission du SIDA et la séropositivité est remise en question (j'imagine que la théorie officielle du SIDA est donc défendue par des lobbies de préservatifs, si possible juifs pour bien enfoncer le clou).

Toutes tes vannes se ressemblent, va falloir te renouveller.

Non, j'avoue que c'est la première fois que j'en sors une de ce genre. Mais j'imagine que tu me confonds avec un autre, après tout moi ou un autre, tant qu'on est opposé à tes théories c'est du pareil au même.

Thibaut (./65) :

En fait, le site affirme cela :

Le VIH existe bel et bien mais n'est pas la cause du SIDA.

Et on ne dit pas "Linux" mais "GNU/Linux".
Je me moque de l'appelation, puisque je n'affirme pas en savoir plus sur le sujet que le français moyen. Que ce soit vrai ou faux, ce site conseille l'arrêt de traitements, propage l'idée qu'il ne s'agit pas d'une MST et divers informations qui me paraissent fortement douteuses. Je vois par exemple qu'on explique l'empirement de la situation en cas d'arrêt des traitements par l'effet à long terme desdits traitements. J'en déduis donc que les traitements sont nocifs, plus que la maladie elle-même et mieux vaut ne jamais se soigner contre cela ?

Ce en quoi j'accepte de "croire" à propos d'un reportage sur le sujet est l'existence de médicaments plus efficaces, mais qui ont été refusé par les laboratoires car "très mauvais... commercialement parlant"

Ximoon (./70) :
Bah faire croire à tout le monde que le VIH existe pour faire vendre des capotes c'est un complot non ?

C'est une interprétation.
Le mensonge supposé par sidasanté a peut-être d'autres origines, comme des erreurs dans les études qui ont été à l'origine du lien VIH->SIDA, etc. C'est plutôt ça qu'on l'air de dire les gens sur le forum.

Meowcate (./71) :
Ce en quoi j'accepte de "croire" à propos d'un reportage sur le sujet est l'existence de médicaments plus efficaces, mais qui ont été refusé par les laboratoires car "très mauvais... commercialement parlant"

Oui, et les laboratoires privés ne se presseraient pas pour chercher un vaccin, les trithérapies leur rapportant beaucoup plus que ne leur rapporterait un vaccin.

Meowcate (./71) :
Ce en quoi j'accepte de "croire" à propos d'un reportage sur le sujet est l'existence de médicaments plus efficaces, mais qui ont été refusé par les laboratoires car "très mauvais... commercialement parlant"

ça oui à la limite

Pour le reste (les adeptes de la théorie du complot), faudra qu'un jour ils comprennent que les grands de ce monde, tout ce qu'ils veulent c'est du flouze. Donc ils en ont rien à foutre de "cacher" des ETs and co pour le fun, mais alors rien à foutre du tout.

Thibaut (./72) :

Ximoon (./70) :
Bah faire croire à tout le monde que le VIH existe pour faire vendre des capotes c'est un complot non ?

C'est une interprétation.
Le mensonge supposé par sidasanté a peut-être d'autres origines, comme des erreurs dans les études qui ont été à l'origine du lien VIH->SIDA, etc. C'est plutôt ça qu'on l'air de dire les gens sur le forum.

Et les chercheurs qui bossent sur le virus, ils s'en seraient peut-être rendus compte s'ils bossaient sur du vent ?

D'après ce que raconte le site, le virus n'a jamais été vu. Ils bossent à l'aveugle, en analysant la présence de protéines et d'anticorps qui sont supposé traduire la présence du VIH.

Tu n'as sans doute pas fait des études de biologie. Je fréquente des biologistes tous les jours à la fac, et déduire la présence d'un truc en fonction de la présence d'autres trucs théoriquement liés, c'est une méthode courante.

D'ailleurs, vous qui aimez tant wikipedia, je cite cette page :

http://fr.wikipedia.org/wiki/VIH
Avec la coopération du CDC, l'équipe de l'Institut Pasteur renforce de plus en plus l'hypothèse que le VIH est la cause du Sida, ce qui est aujourd'hui considéré comme un fait par la communauté scientifique.

Ca veut dire : personne n'a encore prouvé le lien de cause à effet entre le VIH et le SIDA.

N'allez pas encore me dire que je suis du côté de la théorie du complot. Je préfère me poser des questions et chercher plutôt que me baser aveuglément sur mes certitudes Chacun sa philosophie.

Thibaut (./76) :
D'après ce que raconte le site, le virus n'a jamais été vu. Ils bossent à l'aveugle, en analysant la présence de protéines et d'anticorps qui sont supposé traduire la présence du VIH.

Tu n'as sans doute pas fait des études de biologie. Je fréquente des biologistes tous les jours à la fac, et déduire la présence d'un truc en fonction de la présence d'autres trucs théoriquement liés, c'est une méthode courante.

Une de mes meilleures amies bosse sur le virus lui-même (au P3 de Cachan - y a 4 classes de labo en fonction de la dangerosité des virus, et y a un seul P4 en France), je pense qu'elle s'en serait rendue compte si elle ne savait pas à quoi ressemblait le virus

Meowcate (./71) :
Non, j'avoue que c'est la première fois que j'en sors une de ce genre. Mais j'imagine que tu me confonds avec un autre

Au temps pour moi, il s'agissait de Nil, mais c'était grosso modo la même vanne ressorti à tout bout de champs

Meowcate (./71) :
après tout moi ou un autre, tant qu'on est opposé à tes théories c'est du pareil au même.

Mes théories?
Où est-ce que j'ai dit que j'adhérais à cette théorie?
Toi aussi tu dois me confondre avec un autre. On est quitte alors.

SIDA. C'est plus fort que toi !

http://www.wellesley.edu/Chemistry/Chem101/hiv/tcells-hiv.jpg ?

OK sur ce point.
Je te balance le ./77 en échange

nan mais c'est une citation de 1985, quand on découvrait tout juste le SIDA... Effectivement à cette époque tout n'était pas complètement clair. 20 ans et quelques millions de malades plus tard, il n'y a plus beaucoup de monde sérieux pour douter du lien entre VIH et SIDA !


Sinon, sur le fond, je sais pas trop quoi répondre... des fois j'ai l'impression que, comme Martial, tu passes un peu à côté de la méthode scientifique. Tu cherches un absolu, une sorte de dogme ou de vérité définitive, alors que la science ne fournit que des hypothèses confrontées à l'expérience. Alors évidemment ça ne pourra jamais te satisfaire. Aucune théorie scientifique (expérimentale) n'est prouvée dans un sens positif et définitif. Les doutes que tu exprimes là envers le lien entre VIH et SIDA, tu peux exprimer les mêmes envers la théorie de la relativité, l'évolution naturelle, la mécanique quantique, etc...

Et pourtant toutes ces théories sont désormais suffisamment bien testées par l'expérience pour qu'un homme raisonnable les accepte comme vraies.

Thibaut (./73) :

Meowcate (./71) :
Ce en quoi j'accepte de "croire" à propos d'un reportage sur le sujet est l'existence de médicaments plus efficaces, mais qui ont été refusé par les laboratoires car "très mauvais... commercialement parlant"

Oui, et les laboratoires privés ne se presseraient pas pour chercher un vaccin, les trithérapies leur rapportant beaucoup plus que ne leur rapporterait un vaccin.

Ça c'est n'importe quoi. Une entreprise pharmaceutique qui poserait un brevet sur un vaccin contre le SIDA serait de facto et de jure le seul exploitant de ce vaccin pendant 20 ans (durée des brevets sur les médicaments). Cette entreprise pourrait bien évidemment fixer le prix qu'elle veut pour son vaccin, tout en phagocytant le marché des autres boites faisant de la trithérapie (qui irait acheter de la trithérapie quand il existe un vaccin ???)

Bref, n'importe quelle entreprise pharmaceutique rêverait de trouver *avant les autres* un vaccin contre le SIDA (ou tout autre maladie pandémique d'ailleurs).

Pour ma part je parle seulement de traitement. J'ai la faiblesse de croire qu'au delà de l'argent, la découverte d'un vaccin serait humainement parlant une nécessité à révéler (et à défaut d'humanité, un joli coup de pub pour le laboratoire).

laurent (./79) :

Mes théories?
Où est-ce que j'ai dit que j'adhérais à cette théorie? Toi aussi tu dois me confondre avec un autre. On est quitte alors.

Au temps pour moi, il s'agissait bien de toi, mais sur un autre topic.

dualmoo (./84) :
Une entreprise pharmaceutique qui poserait un brevet sur un vaccin contre le SIDA serait de facto et de jure le seul exploitant de ce vaccin pendant 20 ans (durée des brevets sur les médicaments). Cette entreprise pourrait bien évidemment fixer le prix qu'elle veut pour son vaccin, tout en phagocytant le marché des autres boites faisant de la trithérapie (qui irait acheter de la trithérapie quand il existe un vaccin ???)
Bref, n'importe quelle entreprise pharmaceutique rêverait de trouver *avant les autres* un vaccin contre le SIDA (ou tout autre maladie pandémique d'ailleurs).

Meowcate (./85) :
Pour ma part je parle seulement de traitement. J'ai la faiblesse de croire qu'au delà de l'argent, la découverte d'un vaccin serait humainement parlant une nécessité à révéler (et à défaut d'humanité, un joli coup de pub pour le laboratoire).

Tout ça c'est n'importe quoi.
Ce que vous dites s'applique parfaitement si un laboratoire trouve une méthode, un médicament ou un ensemble de médicaments plus efficaces que les trithérapies actuelles. Et pourtant vous croyez qu'ils freinent la recherche dans ce sens

Hippopotame (./83) :
Sinon, sur le fond, je sais pas trop quoi répondre... des fois j'ai l'impression que, comme Martial, tu (...)

On avait dit sur le fond.

Pour tous les défenseurs de toutes les théories du complot, ça ne doit pas être marrant tous les jours pour vous, de croire que tout le monde vous ment tout le temps...

C'est sûr. Quoi que je pense que ces gens là on autre chose à faire dans la vie, alors ils s'en foutent un peu.
Hippo, Godzil et autres personnes attachées à leurs certitudes : je vous recommande vraiment de télécharger le documentaire cité au post ./65

Thibaut (./88) :
C'est sûr. Quoi que je pense que ces gens là on autre chose à faire dans la vie, alors ils s'en foutent un peu.
Hippo, Godzil et autres personnes attachées à leurs certitudes : je vous recommande vraiment de télécharger le documentaire cité au post ./65

Et alors, ils font quoi ceux qui font des recherches sur le SIDA ? Ce sont tous des gros menteurs ?

./89 enéfé ce sont de gros et vil menteur a la solde des ... (bon je vais pas plus loin, je vous laisse imaginer)

./88 Pas tres envie de sortir un eDonkey pour regarder un truc de ce genre tu as qu'a le poster sur youtube...