Elections universitaires du mardi 11 mars - Page 1

Bonjour

N'oublions pas d'aller élire nos représentants étudiants le mardi 11 mars. Nous aurons 2 bulletins à glisser dans 2 urnes différentes, car nous devrons élire nos représentants dans 2 conseils différents ¹ :


• Le Conseil des Etudes et de la Vie Universitaire (CEVU)
Entre autres, les élus de ce conseil approuvent ou rejettent les propositions des conseils d'UFR ². Ils décident donc de l'ouverture de nouvelles filières, de leur fermeture, des dates de vacances et d'examens, le règlement des partiels, etc. Ils décident également les frais d'inscription à l'UBS, des subventions accordées aux associations étudiantes, etc.


• Le Conseil d'Administration (CA)
Entre autres, les élus de ce conseil discutent et décident les budgets alloués à chaque action entreprise par l'université et promulguent toutes les décisions prises par le CEVU.


______________________________

¹ En réalité, le 11 mars, les étudiants doivent élire leurs représentants dans 3 conseils. Le 3^ème conseil est le CS (Conseil Scientifique), qui ne concerne que les doctorants.


² UFR : Unité de Formation et de Recherche. C'est ce qu'on appelle aussi "faculté".

Il y en a 3 à l'UBS : l'UFR SSI, l'UFR LSHS, l'UFR DSEG.
Les IUT sont assimilés à des UFR. Il y en a 2 : l'UFR de l'IUT de Vannes et l'UFR de l'IUT de Lorient.

A propos de ces élections, je voudrais discuter d'un message diffusé par certaines associations étudiantes, qui ont des idées reçues étranges. Le voici :

En plus de méconnaître bien souvent les réalités d'une université, les syndicats dictent les comportements à tenir et empêchent toute initiative personnelle. Ne nous leurrons d'ailleurs pas, les syndicats ne sont jamais présents dans les conseils locaux (de département ou de faculté) car ils ne reçoivent aucune subvention pour leur présence.

Voici ce que je voudrais corriger :




• En plus de méconnaître bien souvent les réalités d'une université (...)

Faux.
Les étudiants syndicalisés sont comme vous et moi, ils sont de banals étudiants, à ceci près qu'ils ont adhéré à une association étudiante particulière : un syndicat. Ils connaissent l'université aussi bien que n'importe quel étudiant.



• les syndicats dictent les comportements à tenir et empêchent toute initiative personnelle.

Faux.
Etre syndicalisé, c'est être épaulé par une structure nationale. C'est avoir un poids fort dans les conseils, et pouvoir obtenir de l'aide de la part de la structure nationale quand on est un peu perdu. C'est aussi la possibilité de mettre en commun des objectifs et des batailles à l'échelle nationale, afin de provoquer des grands changements dans l'Université française quand cela est nécessaire.



• les syndicats ne sont jamais présents dans les conseils locaux car ils ne reçoivent aucune subvention pour leur présence.

Faux.
Les syndicats ne reçoivent aucune subvention pour leur présence, quel que soit le conseil où ils sont élus. Les syndicats ne sont pas payés pour siéger.
De plus, ces deux dernières années, les seuls étudiants à siéger au CEVU (Conseil des Etudes et de la Vie Universitaire) et au CA (Conseil d'Administration) étaient... des étudiants syndicalisés.

Adhérooooooooooons.... mdr.
Trêve de plaisanterie, j'ai pas eu de papier dans ce genre mais je trouve ca assez honteux d'aller critiquer les syndicats étudiants alors que, en grande partie, il n'y a qu'eux qui se bougent ou qui font bouger les autres. Pis j'aimerais bcp le fait de dicter les comportements a avoir. Si a notre age on est pas capable de peser le pour et le contre des informations qu'on nous fait passer c'est qu'on est franchement mal barré plus tard...

Thibaut, tu oublies le conseil scientifique, pour ceux d'entre nous qui sont en doctorat.
Et puis il faut pas glisser tous les bulletins dans la même urne d'abord (doit ya en avoir une par conseil non ?)

Le débat qui s'en suit est intéressant, mais on ferait mieux de créer un topic sur la syndicalisation en général, plutôt que de flooder celui sur les élections non ? Mais c'est vrai que les critiques formulées par ce courageaux anonyme ne sont pas constructives, donc c'est assez difficile d'y répondre davantage que ce que tu n'as fait.
Tu es sur qu'ils n'étaient pas là, ces fameux étudiants non syndicalisés (syndiqués ?) ? Au dernier CÉVU, il y avait deux étudiants "associatif" ( = étudiant siégeant au titre d'une organisation de représentation étudiante ne se réclamant pas syndicale).

Les syndicats ne reçoivent aucune subvention pour leur présence, quel que soit le conseil où ils sont élus. Les syndicats ne sont pas payés pour siéger.

Je crois bien que c'est le cas pour le CNESER ... et pour y être présent, il faut avoir beaucoup d'élus dans les conseils centraux d'universités. D'ailleurs, les personnes à l'origine du message devraient savoir que leur organisation y est présente et profite donc bien des subventions de l'état ...

Colas (./4) :
Thibaut, tu oublies le conseil scientifique, pour ceux d'entre nous qui sont en doctorat.

Tu as raison de le préciser, mais 90 % des étudiants de l'UBS sont en licence et en master, et puis aucun doctorant ne s'est jamais manifesté ici... alors j'ai allégé un peu mon texte Je voulais faire quelque chose de concis pour ne pas rebuter les étudiants.

Colas (./4) :
Tu es sur qu'ils n'étaient pas là, ces fameux étudiants non syndicalisés (syndiqués ?) ? Au dernier CÉVU, il y avait deux étudiants "associatif" ( = étudiant siégeant au titre d'une organisation de représentation étudiante ne se réclamant pas syndicale).

Oui, bravo Ce sont les 2 personnes de Vannes qui avaient été élues lors du renouvellement partiel. Ils se présentent à nouveau pour ce scrutin.

Colas (./4) :
Je crois bien que c'est le cas pour le CNESER ... et pour y être présent, il faut avoir beaucoup d'élus dans les conseils centraux d'universités.

Ce sont les étudiants siégeant dans les conseils centraux qui élisent les étudiants du CNESER. Comme on a tendance à voter pour son propre syndicat, les résultats correspondent en effet à la représentativité des syndicats dans les conseils centraux. Mais :
- ce sont les structures nationales qui touchent ces subventions ;
- ces subventions sont basées sur les sièges obtenus, et non pas sur la présence.
On ne touche pas plus de subventions en siégeant aux conseils centraux.
Donc : Les syndicats ne reçoivent aucune subvention pour leur présence, quel que soit le conseil où ils sont élus. Les syndicats ne sont pas payés pour siéger.

Leur texte contient des préjugés faux (ou de mauvaise foi). Je trouve peu fair-play de mentir aux étudiants pour essayer de passer pour "les gentils face aux méchants".

Et plus précisement, de quelle liste s'agit-il ?
(je ne suis pas sur lorient en ce moment)

Regarde sur ton ENT, on a tous reçu hier un mail avec un lien vers leur googlegroup. On ne va pas les nommer, ils vont encore crier à la diffamation

Au passage : pour moi ce lien ne fonctionne pas (peut-être parce que je suis sous Linux ?)

Qui se présente alors? y'a des motivés?

le depot des lsites est déja clot? il y aurait moyen d´avoir la liste des candidats?

et sinon, pour repondre a ca:

• En plus de méconnaître bien souvent les réalités d'une université (...)

Faux.
Les étudiants syndicalisés sont comme vous et moi, ils sont de banals étudiants, à ceci près qu'ils ont adhéré à une association étudiante particulière : un syndicat. Ils connaissent l'université aussi bien que n'importe quel étudiant.



• les syndicats dictent les comportements à tenir et empêchent toute initiative personnelle.

Faux.
Etre syndicalisé, c'est être épaulé par une structure nationale. C'est avoir un poids fort dans les conseils, et pouvoir obtenir de l'aide de la part de la structure nationale quand on est un peu perdu. C'est aussi la possibilité de mettre en commun des objectifs et des batailles à l'échelle nationale, afin de provoquer des grands changements dans l'Université française quand cela est nécessaire.

peut etre que ceux qui ont sorti ce texte sont des specimens du je suis pas politisé mais en fait je suis a droite toute (je n´en sait rien je ne les connait pas, c´est la premiere fois que je voit ce texte), mais en attendant ils appuient la ou ca fait mal, et ca se voit meme dans ta reponse thibaut. Sans vouloir faire mon gros desagreable, ce que tu repond, ca fait un peu copié collé.

pour ce que j´ai pu en voir, les antennes locales des syndicats "majoritaires" (je pense surtout a l´UNEF et l´UNI, peut etre la Cé) dans les facs n´ont aucune autonomie de pensée et tres peu de discours sur les problemes locaux. Ils sont completement en remorque de la tete du syndicat, vont distribuer les tracts de Paris et c´est tout. on attend encore des reactions sur le fait que l´UBS soit la plus petite fac de l´hexagone, les problemes de couts lié a l´echelle, la division entre 2 villes ou meme 3, etc etc.
et pire, les syndicats eux meme sont exactement dans la meme position de remorque idéologique complete vis a vis des partis politique ou de syndicats "classiques", n´ont aucune logique de recherche sur les problemes specifiques aux etudiants mais servent tres largement de courroies de transmissions dans la fac des problemes de la société en général. et ca ca vaut pour tous les syndicats, malheureusement.

Alos apres, evidemment les gens qui adherent aux syndicats peuvent etre individuellement des gens tres bien et dévoués (enfin ca depend des facs et des syndicats ), mais ca ne change rien aux gros problemes du systeme.

oui mais là ton texte n' a pas de sens car à l'échelle de l'UBS il s'agit d'élire des individualités que tu connais, que nous connaissons, et que nous savons impliqués. Vous ne faîte que ressortir le vieux discours classique des soi-disant apolitiques (ce qui est un non sens, car participé à des élections est bien un acte politique fondamental) sur les méchants syndicats. C'est la triosième élection que je vois à l'université, et à chaque fois on a le droit à se même refrain (quasi mot pour mot), mais au final les élus sans étiquettes se retrouvent vite désemparés face à la machine institutionnel qu'est une université.
Tu ne peux pas être élu étudiant à 'UBS sans te soucier des problèmes spécifiques des étudiants de ton université, et à part dans les université des grandes villes, pour toutes les autres facs de tailles petites et moyennes c'est partout pareil en France. Malgré des syndicats nationaux, c'est la situation locale qui prime sur le national. Je pourrais te citer d'innombrables exemples de ce fait à l'UBS.

Aldaran (./10) :
syndicats "classiques", n´ont aucune logique de recherche sur les problemes specifiques aux etudiants mais servent tres largement de courroies de transmissions dans la fac des problemes de la société en général. et ca ca vaut pour tous les syndicats, malheureusement.

Donc l'université doit être fermé aux problèmes extérieurs e ne pas sans soucier... ou alors les étudiants doivent être égoïstes et ne penser qu'à leur problème? pas logique ça.

Une remarque quand-même : les étudiants avec un autocollant Unef sur le pull qui passent dans les salles faire leur petit discours de 5 min (au moins comme ça tout le monde est au courant des élections) ne sont pas forcément de l'UBS. Si Si ! La dernière fois j'ai demandé à celui qui était passé : il était d'une fac de la région parisienne. Résultat, le petit discours n'avait rien de local. Et cette année c'est pareil.

ne remarque quand-même : les étudiants avec un autocollant Unef sur le pull qui passent dans les salles faire leur petit discours de 5 min (au moins comme ça tout le monde est au courant des élections) ne sont pas forcément de l'UBS. Si Si ! La dernière fois j'ai demandé à celui qui était passé : il était d'une fac de la région parisienne. Résultat, le petit discours n'avait rien de local. Et cette année c'est pareil.

N'était-ce le sympathique Damien ?
Le problème n'est pas que des étudiants d'autres facs aident, mais le problème vient du manque de motivation de la plupart des étudiants. Pourquoi se désintéressent-ils de la politique (au sens de "vie de la cité") ? C'est plutôt cette question qui est importante. Et, si je peux me permettre, quel syndicalisme voulons-nous ?

le depot des lsites est déja clot? il y aurait moyen d´avoir la liste des candidats?

Le dépôt des listes est clos depuis deux semaines, je crois. Il y a malheureusement très peu de temps (voire un temps négatif) entre le moment où les étudiants lambda sont au courant et la fin des dépôts.

Pour voir les listes, c'est comme pour voir les compte-rendus des conseils centraux : tu vas sur le site de la fac, tu cliques sur actualités, sur "élections" dans le menu à droite, et tu t'identifies. Simple, non ?

Donc l'université doit être fermé aux problèmes extérieurs e ne pas sans soucier... ou alors les étudiants doivent être égoïstes et ne penser qu'à leur problème? pas logique ça.

Pour reprendre ce que tu dis, je rajouterais que les problèmes auxquels sont confrontés les étudiants ne sont pas forcément des problèmes spécifiquement étudiants.

Je dirais même plus : http://www.univ-ubs.fr/09869695/0/fiche_00SGE__pagelibre/

Pour olivier: pas la peine de m´inclure dans le vous, je ne suis pas encarté a l´UNI et meme de gauche, si tu tiens a le savoir.
ensuite, les gens qui sont sur les liste, quel pourcentage d´etudiants les connait? et pourtant nous sommes dans la plus petite fac de l´hexagone.

mais au final les élus sans étiquettes se retrouvent vite désemparés face à la machine institutionnel qu'est une université.

je ne critique pas l´existence des syndicats en tant que tel mais leur mode de fonctionnement. un syndicat est utile a partir du moment ou il laisse avant tout la place a l´initiative locale. Ici ca n´est pas le cas. et dur este au passage, ca prouve l´absence de reflexion des syndicats eux meme, un syndicat qui fonctionnerait selon le principe de l´initiative locale avant tout serait plus proche des etudiants et donc assuré de remporter plus de succès aux elections. C´est ce que le syndicat Dazont a fait au milieu des années 90 et il est devenu premier syndicat etudiant en bretagne, Nantes comprise, en moins de 5 ans alors qu´il etait ouvertement nationaliste.
Un syndicat est tres utile quand il peut apporter des competences, des moyens supplementaires de conseils, et permettre de mutualiser les experiences entre les facs, pas quand il fait du centralisme pas democratique, et surtout pas quand il sert juste a relayer les mots d´ordres du PS de l´UMP ou de n´importe quel autre parti ou syndicat.

c'est la situation locale qui prime sur le national. Je pourrais te citer d'innombrables exemples de ce fait à l'UBS.

je t´en prie, je suis curieux.
mais lorsque c´est le cas, car bien sur les elus sont amené a se prononcer sur des questions locales, la plupart du temps il ne font que plaquer la reponse toute faite du syndicat sur un probleme qui n´est pas le meme a Marseille et a Lorient. ou alors c´est que ce sont des electrons libres, qu´ils reflechissent en dehors de la pensée syndicale "toute faite", et dans ce cas a la limite ca ne leur apporte rien d´etre dans un syndicat concretement, ils feraient aussi bien le boulot en independant.

Donc l'université doit être fermé aux problèmes extérieurs e ne pas sans soucier... ou alors les étudiants doivent être égoïstes et ne penser qu'à leur problème? pas logique ça.

pour memoire ca repondait a ca: """"""""syndicats "classiques", n´ont aucune logique de recherche sur les problemes specifiques aux etudiants mais servent tres largement de courroies de transmissions dans la fac des problemes de la société en général. et ca ca vaut pour tous les syndicats, malheureusement.""""""""

le role d´un syndicat etudiant, c´est de representer les etudiants et d´ameliorer d´une facon générale leur conditions d´etude, voir de defendre leur interets en tant que futurs chercheurs d´emplois.
ta reponse en gros ca revient a dire que ton syndicat, cest d´´abord un syndicat de gauche, qui doit implanter les valeurs de gauche dans l´université (pour faire cour) et ensuite un syndicat etudiant, qui doit defendre les interest des etudiants face aux interets contradictoires.
c´est a partir de ce genre de discours qu´on en arrive a avoir un bruno julliard futur député ou ministre apres Julien dray et tous les autres passés par le syndicalisme etudiant. la fac et ses conseils d´administrations, ce n´est pas une arene de combat pour poursuivre la lutte gauche droite, c´est un lieu ou en theorie les representants des etudiants, des profs, de la societe civile etc doivent se mettre d´accord pour faire fonctionner la fac en faisant des compromis sur leurs interets respectifs.

il serait temps que les syndicats se souviennent qu´ils sont d´´abord etudiant et ensuite de gauche ou de droite quoi...

Un point de vue sur le but d'un syndicat étudiant : la charte de Grenoble : http://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_de_Grenoble

Colas (./14) :
Je dirais même plus : http://www.univ-ubs.fr/09869695/0/fiche_00SGE__pagelibre/

merci, mais question conne il faut metre quoi pour s´identifier? je ne suis plus a lorient depuis quelques temps, ca m´est un peu sorti de la tete ces details

Il faut mettre ton login et ton mot de passe ...
La fac a toujours refusé quand nous leur avons demandé de mettre les infos à la disposition de tout le monde

aure : Ne t'en fais pas. Ce sont des étudiants de Paris qui viennent présenter la vision du monde que portent les adhérents UNEF, mais ce sont bien des étudiants de l'UBS qui seront élus et qui parleront dans les conseils Comme l'a expliqué Colas, le manque d'étudiants motivés oblige à demander de l'aide de la part des camarades pour les actions recquiérant un gros effectif (campagne électorale...). C'est l'une des forces d'un syndicat national.


Aldaran : Désolé, il n'y a absolument aucun copier-coller dans ce que j'ai écrit. Après, tu es libre de réfuter, mais sache que les étudiants syndiqués ne sont pas plus cons que la moyenne Ils pensent par eux-mêmes. Quand les étudiants syndiqués recoivent des choses de la part du bureau national, c'est pour les grandes causes nationales. Comment veux-tu faire bouger des grands sujets sans mobiliser toute la France ? Pour les questions locales, je t'assure que les étudiants syndiqués font le même boulot que les "indépendants", ils n'ont pas d'ordre. Ils ont mieux : la possibilité d'obtenir de l'aide (sur le plan juridique par exemple).

Thibaut (./19) :
aure : Ne t'en fais pas. Ce sont des étudiants de Paris qui viennent présenter la vision du monde que portent les adhérents UNEF, mais ce sont bien des étudiants de l'UBS qui seront élus et qui parleront dans les conseils Comme l'a expliqué Colas, le manque d'étudiants motivés oblige à demander de l'aide de la part des camarades pour les actions recquiérant un gros effectif (campagne électorale...). C'est l'une des forces d'un syndicat national.

Une force pour se faire elire c´est clair, une force pour s´interesser aux problemes locaux des etudiants, permet moi d´en douter. Ca me fait penser a Fillon qui vient soutenir karim boudjema a rennes. Je connait rien a la situation locale, mais votez pour mon candidat c´est le meilleur

Aldaran : Désolé, il n'y a absolument aucun copier-coller dans ce que j'ai écrit. Après, tu es libre de réfuter, mais sache que les étudiants ne sont pas des cons ou des marionnettes, ils pensent par eux-même. Quand les étudiants syndiqués recoivent des choses de la part du bureau national, c'est pour les grandes causes nationales. Comment veux-tu faire bouger des grands sujets sans mobiliser toute la France ? Pour les questions locales, je t'assure que les étudiants font le même boulot que les "indépendants", ils n'ont pas d'ordre. Ils ont mieux : la possibilité d'obtenir de l'aide (sur le plan juridique par exemple).

Mais je suis d´accord avec tout ca, et ce n´est pas ca que je dénonce.
et concernant ceux qui prennent les etudiants pour des marionnettes tu inverse les roles un peu facilement. surtout quand on voit le comportement de l´unef, par exemple suivant qui est au pouvoir a Matignon, une meme mesure sucitera une greve ou des applaudissements. l´interet de la gauche, on voit ou il est, celui des etudiants, moins. un syndicat n´est pas un parti politique.

Il y a aussi des organisation qu'on accuse d'être "jamais contentes" des réformes

Tu fais de la démagogie Aldaran

Enfin c'est vrai que le fait de faire venir des gens d'ailleurs, c'est pas toujours une bonne idée.
Par exemple la CÉ a aujourd'hui distribué un tract plein d'énromité.

Ils demandent un lieu centralisé pour la vie étudiante, où les étudiants pourraient s'informer, etc. Ils ne savent pas qu'ils y a une maison des étudiants ?
Même chose, ils demandent un bureau pour les élus étudiants ... mais ça existe déjà. Bien sur, il en faudraitun pour chaque organisation, mais il faut dire qu'on n'a pas tellement vu la CÉ ces derniers temps.
Enfin, ils parlent d'ouvrir la BU pendant les vacances. Heureusement qu'on ne les a pas attendu pour en parler (voir l'appel à AG commun Unef-SUD de l'an dernier).
Quand au fait d'informer les étudiants et de respecter leurs décisions, n'oublions pas qu'une assemblée générale a eu lieu avant le dernier cobseil d'administration, et que les élus étudiants (la majeure partie) a porté ses revendications.

Le pire c'est que des étudiants de l'UBS se présentent sous ces couleurs. Ca montre bien qu'on peut faire faire n'importe quoi à n'importe qui.

Ne mélangeons pas tout Le souci que tu soulèves n'est pas dû au fait que la Cé est un syndicat national et que des gens soient venus d'ailleurs pour participer à la campagne.
La Cé n'a aucun militant à l'UBS. Ce sont donc les gens de Paris et d'ailleurs qui ont rédigé le tract.
Le cas de l'UNEF et de Sud (tu confirmeras pour Sud, mais je ne pense pas me tromper ) est différent. Les militants sont là depuis plusieurs années et connaissent bien l'UBS. Ce sont eux qui ont rédigé leur tract, et les "étrangers" ne sont là que pour aider à faire campagne.

Oui, je voulais bien parler du fait que les gens de la Cé qui ont rédigé le tract ne connaissaient rien à l'UBS...

Pour SUD, il suffit de regarder notre profession de foi pour voir qu'elle a été faite au niveau local

Salut tout le monde,
je suis content de voir qu'il y a des réactions. Pour info, vous pouvez aller jeter un coup d'oeil sur le blog ou le groupe ou télécharger la PF sur le site de l'UBS et vous verrez que la version en diffusion n'est pas celle que vous avez évoqué au début.
Par contre, nous avons reçu un mel de l'UNEF hier par le service communication de l'ubs avec des mentions étranges:

"Nous sommes indépendants de tous syndicats, groupe d'associations ou partis politiques, et nous essayons d'organiser la solidarité sur le campus, la démocratie, vous informer et nos élus se battent pour défendre et créer des droits étudiants".

Pourtant, selon les documents distribués par l'UNEF et le slogan : "UNEF, le syndicat étudiant & associations étudiantes"

Donc je ne suis pas sûr de bien comprendre. Mais c'est habituel, non ?

Sur ce, bonne journée
Nico

Colas (./23) :
Enfin c'est vrai que le fait de faire venir des gens d'ailleurs, c'est pas toujours une bonne idée.
Par exemple la CÉ a aujourd'hui distribué un tract plein d'énromité.

Ils demandent un lieu centralisé pour la vie étudiante, où les étudiants pourraient s'informer, etc. Ils ne savent pas qu'ils y a une maison des étudiants ?
Même chose, ils demandent un bureau pour les élus étudiants ... mais ça existe déjà. Bien sur, il en faudraitun pour chaque organisation, mais il faut dire qu'on n'a pas tellement vu la CÉ ces derniers temps.
Enfin, ils parlent d'ouvrir la BU pendant les vacances. Heureusement qu'on ne les a pas attendu pour en parler (voir l'appel à AG commun Unef-SUD de l'an dernier).
Quand au fait d'informer les étudiants et de respecter leurs décisions, n'oublions pas qu'une assemblée générale a eu lieu avant le dernier cobseil d'administration, et que les élus étudiants (la majeure partie) a porté ses revendications.

Le pire c'est que des étudiants de l'UBS se présentent sous ces couleurs. Ca montre bien qu'on peut faire faire n'importe quoi à n'importe qui.

mwi... la maison des etudiants ca n´est pas la panacée, l´UBS est super mal fichue, il faut le reconnaitre. juste une idée comme ca, au lieu des amrches dans la cale, on aurait pu faire un lieu de rencontre sympa avec fauteuils pour se poser, cafet, le secretaritat de la mde etc... un grand lieu social pour faire vivre la fac qui en a bien besoin.
le bureau pour les elus etudiants, pour etre aller y faire un tour, franchement c´est vraiment pas le top. Vous aimez vous faire du mal pour vous en contenter? et je ne parle meme pas des locaux des assos, il n´y a rien sauf pour cap territoire qui a apperemment beneficié d´un fort lobby du directeur de leur IUp. tant mieux pour eux, tant pis pour les autres (dont ar(t)apat).
et pour la BU ben tu reconnait toi meme que c´est du bon sens

au fait Sud et l´UNEF, vous proposez quoi pour les locaux des assos etudiantes?

Le cas de l'UNEF et de Sud (tu confirmeras pour Sud, mais je ne pense pas me tromper ) est différent. Les militants sont là depuis plusieurs années et connaissent bien l'UBS. Ce sont eux qui ont rédigé leur tract, et les "étrangers" ne sont là que pour aider à faire campagne.

la seule com de l´unef que j´ai vu pour le moment, elle etait pas locale (c´etait avant les elections certes). et les problemes de logement a lorient, ce n´est pas le probleme principal...

Il y a aussi des organisation qu'on accuse d'être "jamais contentes" des réformes

c´est vrai. la différence, c´est qu´on peut les accuser d´avoir un point de vue completement a la masse, mais pas de tourner dans le sens du vent
je pense qu´il y a une différence au niveau des valeurs inexprimées et du sens de l´engagement au service des etudiants.
mais evidemment il est hors de question de généraliser pour chaque membre d´un syndicata partir de la position générale de l´organisation. il y a des gens tres engagés partout. et puis bon tout le monde peut se tromper.

Aldaran, je te promets que les bureaux nationaux n'envoient pas des lettres de menaces à leurs équipes locales pour leur interdire d'aborder les problèmes locaux...
Compare ce que tu as vu avec les autres organisations, et tu verras que les autres ne font pas plus de communication sur les problèmes locaux. Je me répète : les élus syndicalisés sont libres contrairement à ce que tu crois. Ils traitent tous les problèmes locaux, en plus d'avoir la possibilité et la force d'agir pour de grandes causes nationales.

nicoqr : C'est vrai que c'est intriguant. Matthieu a du vouloir dire que l'UNEF est "indépendance de tout syndicat professionnel"

Aldaran (./15) :
nous sommes dans la plus petite fac de l´hexagone

deuxième plus petite!(après celle de Nîmes)

nicoqr (./26) :
Nous sommes indépendants de tous syndicats, groupe d'associations ou partis politiques

mon cher Nicolas, je te pensais moins agressif! un peu de tolérance stp!
exactement Thibaut, en fait, j'aurai du rajouter syndicats professionnels, car d'autres syndicats étudiants sont en relation très étroite avec un syndicat professionnel (ce qui a peut avoir des côtés positifs, mais aussi négatifs)

Aldaran:
"la seule com de l´unef que j´ai vu pour le moment, elle etait pas locale (c´était avant les élections certes). et les problemes de logement a lorient, ce n´est pas le probleme principal..."

alors, depuis on a mené (cette semaine) une campagne sur l'allocation d'autonomie http://www.unef.fr/delia-CMS/index/topic_id-159,198,/ , qui est la suite de notre campagne nationale pour le crous (1ère semaine d'avril).
pour ce qui est des revendications locales, elles seront sur le tract du jour de vote distribué mardi.
personnellement, je suis adhérent à un syndicat pour avoir une boussole (un but à atteindre qui me sert de guide, des idéaux, des valeurs etc), qui permet au regard de cela de fixer des revendications locales.

En ce qui concerne le local des assos (uniquement utilisé par UNEF et sud par ailleurs), nous nous sommes battus pour obtenir tout l'étage pour les assos et nous avons, au bout de 4 ans de lettres de l'ancien président de l'UNEF et des 2 vice-présidents étudiants, et pour finir signées par pas mal d'asso, réussi à avoir un bureau 2 fois plus grand où peuvent cohabiter 2 assos en même temps (car 2 ordis). Il reste à se battre pour avoir tout l'étage, ce que la mairie a clairement affirmé qu'elle ne nous donnerait pas!
Pour terminer sur les assos étudiantes, on les a beaucoup sollicité sur plusieurs sujets et rares sont celles qui nous répondent. Pourtant on s'est pas mal battu pour elles. Dommage que les syndicats et les assos de l'UBS n'arrivent pas à travailler ensemble!