La musique dans une chanson : important ? - Page 1

Si on regarde cette video on se le demande :

http://www.youtube.com/watch?v=qHBVnMf2t7w&eurl=

Medley de chansons sur la meme musique qui ne contient que 4 accords ... sympa ^^

Génial ouais !

J'y vois aussi une démonstration que la pop est interchangeable, et je trouve ça encore meilleur.

on peut voir la chose dans l'autre sens : la pop n'a aucune originalité

Marrant

Celà dit, c'est connu que les musiques "populaires" c'est toujours plus ou moins la même soupe. Et quand c'est pas les accords, c'est carrément des morceaux existants qui sont pompés avec juste 2/3 modifs mineures (le top étant de prendre un truc dans le domaine public, genre musique classique, comme ça y'a pas de droits d'auteurs à payer).

Ne parlons pas plus de certains titres de rap/R'n'B où c'est plus juste 4 accords pour tout le morceau, mais carrément 4 mesures, voire 4 notes...

Et le rap ou r'n'b sur les mêmes samples en boucle ?

Kochise

Vous croyez que la pop américaine a le monopole de l'harmonie pour les feignasses ? En France aussi on a nos accords fétiches que tout le monde reprend et fait sa popote dessus :

[flash=240,20]http://gilou82.free.fr/Musique/dew.swf?mp3=http://gilou82.free.fr/Musique/ougabou.mp3[/flash]

Imaginez cette boucle, plus rapide, plus lente, je suis sûr que vous reconnaîtrez l'accompagnement de plusieurs tubes...

J'ai au moins reconnu Aicha de Khaled

Kochise (./5) :
Et le rap ou r'n'b sur les mêmes samples en boucle ?

Kochise

Ca c'est autre chose, et c'est un faux procès tu retrouves pas à 100% les mêmes compos de l'un à l'autre (mais comme la moitié des disques au moins sont par les même 4/5 producteurs, y a des similarités frappantes c'est sûr, y a qu'à voir les productions de Timbaland, Pharrell, ou Dre. Et en France par exemple les loops de Fatal Bazooka viennent en partie du travail de Gérard Baste des Svinkels).

The_CUrE (./7) :
J'ai au moins reconnu Aicha de Khaled

En effet Oo
D'ailleurs y'avait une version anglaise de Aicha qui tournait sur l'intarweb, très marrante, je l'ai pu retrouvée

Edited_3727

Bon vous avez entendu Aïcha... Voici "Être une femme libérée" :

[flash=240,20]http://gilou82.free.fr/Musique/dew.swf?mp3=http://gilou82.free.fr/Musique/liberee.mp3[/flash]

(À partir de là, vous pouvez commencer à pister les musiques ayant comme accompagnement Sol mineur / Mi bémol majeur / Si bémol Majeur / Fa Majeur...)

[edit] : On ne change pas, à la bonne hauteur

[flash=240,20]http://gilou82.free.fr/Musique/dew.swf?mp3=http://gilou82.free.fr/Musique/cdion.mp3[/flash]

L'Aventurier

[flash=240,20]http://gilou82.free.fr/Musique/dew.swf?mp3=http://gilou82.free.fr/Musique/avent.mp3[/flash]

y'avait pas une histoire aussi de similarité entre "Viva La Vida" de Coldplay et "I Could Fly" de Satriani

J'espère que Satriani se sent insulté s'il est au courant...

Ah ouais tiens ce sont les mêmes accords entre Khaled et Cookie Dingler...

Il a attaqué Coldplay en justice.

(j'aime bien "Viva La Vida" moi)

Je peux pas supporter Coldplay, quelle que soit la chanson.

Sinon Metallica a volé des riffs de "Tapping into the Emotional Void" d'Excel pour son Enter Sandman, Trivium a volé des riffs à Pantera et Iron Maiden...
On s'en sortira jamais hein...

Pour un exemple, cherchez "Riff Ripoff" sur YTMND

(YN : tu bosses en 8 bits ? passe en 16 ou plus, c'est insupportable )

(pour des extraits boueux, je vais me gêner tiens)

Ah mais la musique, ce n'est pas que l'harmonie, hein (même si ça en fait partie).
D'ailleurs, ça n'est pas nouveau, au XVIIIème siècle, il y a des basses chaconnes qui sont utilisées et réutilisées (celle de la Folia, celle utilisée dans le canon de Pachelbel - qui est encore à la mode aujourd'hui, etc.). Les harmonies du blues sont basées sur trois accords, et le reggae n'en a... qu'un.
Sinon, on dit souvent (en simplifiant) que l'harmonie en musique baroque est sur 6 degrés ; la musique classique sur 5 degrés, et la musique romantique tombe à 4. En réalité, les cycles harmoniques de la musique de la fin de la période renaissance jusqu'à l'école de Vienne (début XXème) suivent un schéma circulaire très simple :
(Les chiffres romains représentent les degrés harmoniques)

I	->	IV	->	V	->	I
Substitution	sV	II		I(VII		)V

I

Mais la Folia de Corelli a été repiquée à la Grande Sarabande de Haendel ou bien est-ce le contraire ?
Tu devrais pouvoir éclairer ma lanterne...

Y a aussi je sais plus qui qui a attaqué Michael Jackson pour plagiat parce qu'il a mis un silence d'une minute dans une de ses chansons. La "chanson" "copiée" était en fait une plage totalement silencieuse de 6 minutes.

har har har

The_CUrE (./2) :
J'y vois aussi une démonstration que la pop est interchangeable, et je trouve ça encore meilleur.

C'est idiot: ici, la partie instrumentale a un role mineur, c'est les vocales qui donnent toute la particularité à une chanson.

OUI, dans une chanson la musique c'est important. Si pour toi "musique" == "la suite d'accords", tu es loin de la vérité.

Cette vidéo ne prouve qu'une chose, c'est que c'est pas la suite d'accords qui font d'une chanson une chanson à part entière mais aussi, et surtout:

* l'arrangement (à mon avis c'est LA chose la plus importante)
* la mélodie
* le chant: la voix du chanteur et son style d'interprétation
* les paroles

C'est l'ensemble de ces choses qui définit "l'univers" de la chanson et donc ce que les gens qui écoutent ressentent quand ils l'écoutent.
A part le dernier point, les 3 premiers points font partie de ce que j'appelerai plutôt de la "musique".

Yoshi Noir (./10) :
Bon vous avez entendu Aïcha... Voici "Être une femme libérée" :

[flash=240,20]http://gilou82.free.fr/Musique/dew.swf?mp3=http://gilou82.free.fr/Musique/liberee.mp3[/flash]

(À partir de là, vous pouvez commencer à pister les musiques ayant comme accompagnement Sol mineur / Mi bémol majeur / Si bémol Majeur / Fa Majeur...)

[edit] : On ne change pas, à la bonne hauteur

[flash=240,20]http://gilou82.free.fr/Musique/dew.swf?mp3=http://gilou82.free.fr/Musique/cdion.mp3[/flash]

L'Aventurier

[flash=240,20]http://gilou82.free.fr/Musique/dew.swf?mp3=http://gilou82.free.fr/Musique/avent.mp3[/flash]

#mauvaise fois^10#
Tu trouve pas qu'il y a quelques notes en plus par rapport à Aïcha?

C'est pas vraiment les mélodies que je stigmatise...

Jyaif (./21) :

The_CUrE (./2) :
J'y vois aussi une démonstration que la pop est interchangeable, et je trouve ça encore meilleur.

C'est idiot: ici, la partie instrumentale a un role mineur, c'est les vocales qui donnent toute la particularité à une chanson.

Ben moi j'ai déjà remarqué que c'est la musique qui donne le ton sur lequel prendre les paroles.

Les deux ont un rôlé équivalent, mais la pop composée sur commande n'accorde d'importance a aucun, c'est bateau...

Et pour Indo, ils utilisent la même progression d'accords, mais les arrangements changent... learn2harmony

The_CUrE (./25) :
Ben moi j'ai déjà remarqué que c'est la musique qui donne le ton sur lequel prendre les paroles.

Les deux ont un rôlé équivalent, mais la pop composée sur commande n'accorde d'importance a aucun, c'est bateau...

Si tu le dis.

Et pour Indo, ils utilisent la même progression d'accords, mais les arrangements changent... learn2harmony

Et j'ai dis le contraire... dtc?

Non mais l'argument de "y a plus de notes chez indo que dans les accords de Aïcha et Femme libérée" est franchement mou... et pas tenable...

Honnêtement autant je suis d'accord que ya beaucoup de chansons qui se ressemblent, autant L'aventurier et Aïcha, c'est franchement différent quand même Oo C'est pas les bonnes chansons pour le démontrer.

La "musique" d'un morceau se résume pas à sa grille d'accord, hein...

c'est brassens qui disait que pour lui, la musique se devait d'etre simple et discrete pour qu'on ne la remarque pas (et donc, focus sur le texte), mais qu'elle manque si elle n'y est pas.

The_CUrE (./18) :

Mais la Folia de Corelli a été repiquée à la Grande Sarabande de Haendel ou bien est-ce le contraire ? Tu devrais pouvoir éclairer ma lanterne...

Ouh, ni l'un ni l'autre, la mélodie de base de la Folia remonte au XVIème siècle (tiens, WP indique que ça pourrait même être antérieur). C'est une mélodie hispanisante (je ne suis même pas certain que le caractère exclusivement espagnol soit avéré) qui suit un rythme de sarabande (ce qui explique que ça puisse ressembler à celle de Händel, qui est - elle aussi - en mineur).

Nhut (./19) :
La "chanson" "copiée" était en fait une plage totalement silencieuse de 6 minutes.

Bah John Cage a "sublimé" le concept dans 4"33 en 1952