VCS Portable - Page 1

Ce sujet est issu d'une discussion ayant dérivé sur deux thèmes distincts. Pour vous rendre sur le sujet d'origine, merci de cliquer sur ce lien

./26
12.03.2006 - 336
18:18 oxy-001 - Posté : 26-05-2009 M

vince (./22) :
il vaut mieux devoir se refaire une console plutôt que N cartouches



... et pourquoi pas ? ...

en fait , je disais ça , car on pourrait faire une VCS 2600 améliorée ,
par exemple une 7800 blockée à 1,19 Mhz ...
en version portable bien sur ...
même une TV chinoise a créer sa propre console , comme la WII ;
même décatlhon a fait la sienne de console ( pareil que la WII aussi )
pourquoi pas un forum dédier aux jeux vidéo ne pourrait t'il pas faire ça si il y a des positifs a la question ???

T'as une idée de ce que ça nécessite comme boulot de créer une console de jeux ?

Et Décathlon et la chaîne de TV n'ont sûrement pas créé leur console, ils ont dû faire sous-traiter chez une boîte spécialisée, qui a au mieux repris un chipset qu'on trouve dans plein de clones (genre NES-on-a-chip), au pire revend des consoles génériques et colle un logo dessus.

oui je sais , mais j'aurait penser que si on s'y mettaient a plusieurs ça serait cool d'avoir une console 2600 portable ( et non transportable , je veut dire par la assez volumineuse ) ....

A part aux EU , ce n'est pas ici que tu trouveras les ressources et la motivation nécessaire ! Nous bossons déjà sur d'autres projets ( et sur d'autres plate formes ) qui nous accaparent pas mal de notre précieux temps !

bon , ben tant pis , pas de 2600 portable !!
mille escuses !!!

est-ce que on peut en faire qqs ex. de consoles Atari 2600 , genre qqs centaines , ou ca appartient a qqn l'Atari 2600 ?
j'aimerais bien concretiser mes projets dans un certain laps de temps !!

pcq j'ai un projet et dans mon projet , je souhaiterais donner une partie a une association caricative !!

Si brevets il y a, ils ont expiré depuis le temps (cf les clones de la NES qui ne sont plus illégaux, vu que la période de 20 ans est passée).

Je me répète mais t'es en train d'essayer de construire une pyramide en commençant par le sommet.
C'est bien d'avoir des idées, mais c'est mieux de les concrétiser.

Avant de te fixer des objectifs à long terme, demande-toi :
- quelles compétences sont nécessaires pour mener à bien le projet
- quels sont les investissement qu'il faudra pour le développement (ce n'est pas du logiciel, donc les outils, matériaux... ne seront pas gratuits)
- combien ça va coûter à fabriquer (idem) et comment tu vas te procurer les pièces détachées
- quel sera le public et combien il y aura d'acheteurs

Je ne veux pas te casser ton rêve, mais si tu arrives avec juste une idée et que tu espères que d'autres feront le reste du boulot à ta place sans que tu aies besoin de t'impliquer, tu vas te planter complètement.

(Pour info et pour te donner une idée de mon expérience, je travaille dans une boîte qui fait du développement électronique, et je participe à plusieurs projets amateurs)

Zerosquare (./36) :
Si brevets il y a, ils ont expiré depuis le temps (cf les clones de la NES qui ne sont plus illégaux, vu que la période de 20 ans est passée).

OK , message compris.


[cite]Je me répète mais t'es en train d'essayer de construire une pyramide en commençant par le sommet.
C'est bien d'avoir des idées, mais c'est mieux de les concrétiser.[cite]
j'ai des tonnes d'idées , mais ça concerne plus le software que le hardware !!

Avant de te fixer des objectifs à long terme, demande-toi :

- quelles compétences sont nécessaires pour mener à bien le projet

ça je le sais , et pour commencer je souhaiterais commencer par faire des jeux Atari 2600

- quels sont les investissement qu'il faudra pour le développement (ce n'est pas du logiciel, donc les outils, matériaux... ne seront pas gratuits)

oui , je sais , c'est pas gratuit , je le sais bien , mais moi pour l'instant , je vise surtout l'Atari 2600 et , éventuellement qqs consoles portables

- combien ça va coûter à fabriquer (idem) et comment tu vas te procurer les pièces détachées

je croit que il y a du materiel disponible sur le net

- quel sera le public et combien il y aura d'acheteurs

c'est pour faire en partie plaisir aux joueurs de l'Atari 2600

Je ne veux pas te casser ton rêve, mais si tu arrives avec juste une idée et que tu espères que d'autres feront le reste du boulot à ta place sans que tu aies besoin de t'impliquer, tu vas te planter complètement.

non , pas du tout tu ne casse pas mon rêve , tu me remet juste en cause , tu as raison de me dire ça , et je t'en remerçit

(Pour info et pour te donner une idée de mon expérience, je travaille dans une boîte qui fait du développement électronique, et je participe à plusieurs projets amateurs)

en me disant ça , c'est une lueur d'espoir pour moi ?

Bon, prenons une idée à la fois...

Tu veux faire des jeux Atari 2600. OK.

- Lis les sujets en annonce du forum Atari 8 bits de yAronet.
- Travailles ton anglais si ça te pose problème : 99% des ressources disponibles sont dans cette langue.
- Lis les FAQ techniques sur la console qu'on peut trouver sur AtariAge pour comprendre comment fonctionne la 2600.
- Commence par faire des petits trucs avec le bAtari Basic.
- Discute sur le forum 2600 d'AtariAge, il y a énormément de programmeurs là-bas (sur Yaronet et en France de manière générale, je n'en connais pas).

Une fois que tu en seras arrivé là, tu auras une idée de ce qui est faisable, et tu pourras commencer à voir comment mettre tes idées en application.

Bon courage.

Au fait, tu as quel âge et quelles sont tes compétences actuelles, pour mieux cibler ?

oxy-001 > Je pense que Zerosquare vient de te filer un sacré coup de main

C'est vrai qu'à part Igor d'Ebivision (cf les liens en rubrique programmation ) la scène développement Atari 2600 n'a jamais vraiment existé en France !

http://atarivcs.free.fr/ebivision/

Zerosquare (./38) :
Bon, prenons une idée à la fois...

Tu veux faire des jeux Atari 2600. OK.

oui , mes idées sont parfaites pour cette console

- Lis les sujets en annonce du forum Atari 8 bits de yAronet.

je veut bien oui , pourquoi pas ...

- Travailles ton anglais si ça te pose problème : 99% des ressources disponibles sont dans cette langue.

là , c'est pas gagner , je suis nul dans cette langue ...

- Lis les FAQ techniques sur la console qu'on peut trouver sur AtariAge pour comprendre comment fonctionne la 2600.

d'accord

- Commence par faire des petits trucs avec le bAtari Basic.

d'accord ,mais pas de suite , j'ai un autre projet en cours qui n'as rien a voir , apres tout ça ok !!

- Discute sur le forum 2600 d'AtariAge, il y a énormément de programmeurs là-bas (sur Yaronet et en France de manière générale, je n'en connais pas).

je m'y mettrais , ça me donneras peu être des idées ...

Une fois que tu en seras arrivé là, tu auras une idée de ce qui est faisable, et tu pourras commencer à voir comment mettre tes idées en application.

mes idées sont simple comme un bonjour , on a rien a m'apprendre de ce côté là !!
sauf si tu parle de l'Atari en elle même !

Bon courage.

merci

Au fait, tu as quel âge et quelles sont tes compétences actuelles, pour mieux cibler ?

j'en ai 29
et le jeu vidéo est ma passion , et niveau électronique a part connaitre qqs fiche technique de consoles et pour mieux me ciblé , je suis avant tout passionner et pourquoi je souhaites faire des jeux c'est simple pcq , "on est jamais aussi bien servit que par soit même " je dit ça car je suis jamais content des jeux actuels ; et j'ai choisit l' Atari 2600 car c'est parce que simplement c'est une console qu'on peut faire de bons trucs et que elle demande pas de ressource infinies mais l'imaginatio pour faire dessus , pour moi sont trés grandes !!!

je surfe sur internet grace a un ami qui a internet 3G+ et son ordi portable ...
il me demande , si c'est gratuit tout ça ( parce qu'il veut bien me preter sa clé usb 3G+ quand j'aurais mon ordi !!!
est-ce que c'est payant par rapport a la nouvelle loie qu'on ne peut plus enregistrer rien du tout , que me demande mon ami ?!

Hein ?

Les outils de développement sont gratos, si c'est ça que tu veux savoir.

oxy-001 (./41) :
est-ce que c'est payant par rapport a la nouvelle loie qu'on ne peut plus enregistrer rien du tout , que me demande mon ami ?!

Il faut arrêter d'avoir plein d'idées sur plein de choses sans savoir de quoi tu parles vraiment, hein (à la fois concernant la loi dont tu parles, et concernant le développement de jeux vidéos). Va à la source, comme t'a indiqué Zerosquare, essaye d'acquérir le minimum de connaissances pour voir de quoi tu parles (tant au niveau électronique qu'au niveau développement logiciel), et vois ensuite ce que tu peux en faire pour tes projets

Zerosquare (./42) :
Hein ?

Les outils de développement sont gratos, si c'est ça que tu veux savoir.

c'est une loi qui interdit de télécharger des fichiers de musiques ou de films , est-ce que par hasard ça pose un problème que mon ami se demande par ce que il a peur d'une amende ou l'interdit d'internet ,
elle as été voter il y as deux semaines environ par le gouvernement et mon ami a peur que ça touche aussi les jeux video , c'est pour tout cela !!

oxy-001 (./44) :
c'est une loi qui interdit de télécharger des fichiers de musiques ou de films , est-ce que par hasard ça pose un problème que mon ami se demande par ce que il a peur d'une amende ou l'interdit d'internet , elle as été voter il y as deux semaines environ par le gouvernement et mon ami a peur que ça touche aussi les jeux video , c'est pour tout cela !!

On connaît très bien cette loi. Mais avant de crier au loup, tu devrais la lire (ou lire les rapports qui ont été fait dessus) (et, en passant, il n'y a pas encore de décret d'application pour cette loi). Fais attention de ne pas faire pour ton projet la même chose qu'avec la loi : te faire une idée vague sur ce qu'on te dit, sans creuser à la source (ou, a minima sans t'informer auprès de sources d'information reconnues).

et elle s'appelle hadopi si ça peut t'éclairer dans tes recherches

Des "clones" de 2600, il en existe plein, mais ils sont plutôt basés sur des puces type "2600 on chip" ou "NES on chip", bref, une sorte d'émulation hard. C'est ce qu'on retrouve dans les manettes à connecter à la télé type Atari 10 in 1 ou Flashback.
La seule qui permette à ma connaissance de mettre une cartouche et de jouer est la flashback 2 (et encore, au prix de modifications maison pour y inclure un connecteur) et je ne connais pas la compatibilité de la chose. La VCS portable existe, mais c'est un projet amateur et le prix est énorme tout comme la taille de la console (bon, faut relativiser, c'est du niveau d'une Lynx environ). De toutes manières, si le but est d'accepter les cartouches, la console sera également imposante...

Par contre, attention, ce n'est pas parce que la 2600 est moins puissante ou plus basique qu'elle est plus simple à programmer. Au contraire je dirais, sauf à avoir des idées vraiment simples (genre 4 ou 5 sprites maxi dont 2 missiles) et de se limiter à BAtari Basic (je crois que les limitations de BB sont mentionnées dans un topic de cette section du forum). PArce que programmer pour de vrai (c'est à dire en assembleur), c'est une autre paire de manches.
Et deuxième conseil, une idée apparemment très simple n'est pas forcément si évidente que ça à programmer quand on connait peu ou qu'on a peu de temps ([private]sans aller jusqu'à l'étoile à 5 branches qui rebondit [/private] cf des portes qui tournent dans un labyrinthe ).

Pour le téléchargement des docs et kits de développement, pour ce genre de vieilles consoles, il n'y a pas de soucis. Il pourrait y en avoir éventuellement pour les émulateurs (ou tout du moins les bios des consoles nécessaires) mais à partir du moment ou tu as la console chez toi (et en plus, pour quelques ko, ça passe sous le radar) et il n'y a pas grand monde pour venir réclamer des droits (par contre, pour les roms de jeux du commerce, à fortiori de consoles récentes...)

mes idées , j'en ai des tonnes , et c'est pas des clones , mais des originaux , j'ai étudier la question dans tout les sens , mais je pense que il y a pleins de choses que je peux encore trouver !!!
et ce n'est pas des missiles ou des Pong !!

c'est un projet a long terme mon projet d'Atari 2600 portable ( et non transportable ...)
j'irait pas faire de clones de "héros" ou de conversion de jx sous licence ( genre tetris) ; et j'ai besoin de personnes pour mes jeux au niveau de l'imagination !!!

si ça peut vous aider a mieux me cerner , je tient un carnet de rêves ( ça aide beaucoup ...)
; et je croit a tout ce qui est de l'invisible , et je communique avec l'au-delà !!!

c'est hors sujet , mais j'ai besoin de vous le dire si ça peut vous aider ou vous rassurer sur mes projets et mes idées !!

oxy-001 (./48) :

si ça peut vous aider a mieux me cerner , je tient un carnet de rêves ( ça aide beaucoup ...) ; et je croit a tout ce qui est de l'invisible , et je communique avec l'au-delà !!!

Je pense que ça permet bien de mieux te cerner

oxy-001 (./48) :
mes idées , j'en ai des tonnes , et c'est pas des clones , mais des originaux , j'ai étudier la question dans tout les sens , mais je pense que il y a pleins de choses que je peux encore trouver !!!
et ce n'est pas des missiles ou des Pong !!

Je ne sous-entend pas que tu veux faire un pong ou un jeu à missiles, juste que dans le vocabulaire de la VCS et ses limitations, on a :

Tout d'abord, la VCS a certaines limitations :
- 2 sprites monochromes
- 2 "missiles" (traits verticaux)
- 1 balle
Le tout sur une résolution plutôt limitée

Et un playfield (le fond d'écran) - des gros pixels généralement (en fait des blocs 8x8)

Notons que la doc de BBasic indique qu'il est possible de passer à 5 sprites sans problèmes (joie), et sans doute beaucoup mieux, mais restons aux bases pour l'instant

En gros, tu peux avoir facilement à l'écran en BBasic :
2 sprites de forme quelconque ou presque
2 sprites sous la forme d'un trait vertical (autrement appelé missile)
1 sprite autrement dénommé balle dans les docs

Et un fond d'écran.

Après, il faut ruser avec ça ou se plonger dans la technique pour faire bien mieux (ce qui est possible bien évidemment.
Plus d'infos sur le BBasic dans ce post évoqué précédemment :
topics/99881-batari-basic-jouons-tous-ensemble
(OK, c'est un Pong like, mais pour tester en un 1/4h, je fais généralement ce prog, une sorte de madeleine de Proust de mon vieil ST et de la découverte du GFA )

Bref, sur VCS plus qu'ailleurs, la technique va contraindre l'imagination... Ce qui n'empêche pas des concepts géniaux d'avoir vu naissance sur VCS.

(et rien qu'un Tetris sur VCS, je ne m'y lancerais pas, pas en BBasic en tous cas, même si c'est surement faisable : 1 sprite pour la pièce qui tombe, playfield à modifier en direct)

c'est vrai que des fois , je m'inspire de jeux pour en faire d'autres , ... mais pas de clones , ça devient autre chose !!!

Pour ton projet de 2600 portable, tu peux sans doute te renseigner auprès de Benjamin Heckendorn aux Etats-Unis, par contre si t'es pa calé en anglais ça va pas aider.

2600 portable : topics/172-120672-atari-2600-portable-benjamin-j-heckendorn

7800 portable : topics/172-120670-atari-7800-portable-benjamin-j-heckendorn

merci
pour l'anglais , t'inquiète pas , ya l'ami google !!!

pour l 'Atari 2600 ,
j'aimerais bien quelle soit compatible 5200 et 7800 !!

mais je vais prendre le temps de réfléchir à comment la rendre plus mieux que je l'imagine ...

[ l'Atari 5200 à l'air intérressante ... ]

Un conseil au passage : ne fais jamais confiance aux sites de traductions pour les tutoriaux et autres docs techniques. Ces moteurs de traductions sont étudiés pour l'anglais courrant. A la rigueur, il vaut mieux avoir un peu l'air ridicule en demande de l'aide pour la traduction plutôt que de faire n'importe quoi en ayant fait confiance à un automate idiot...

est-ce que ça peut vouloir dire que tu te présente premier pour m'aider s'il le faut ?

et la 5200 , qu'est-ce que vous en penser svp ?