Netbook - Page 1

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Le 23/02/2010 à 13:56

Bon, porté par mes possibilités financières du moment, mais surtout par l'accord de principe de ma Dame, j'envisage l'achat d'un netbook.

Je croyais qu'il y en avait peu sur le marché. Erreur ! LDLC en recense 3 pages. C'est bien beau, mais les modèles me paraissent pratiquement similaires, avec ceci dit des prix variants du simple au double (250~500).
C'est donc plus d'un retour d'expérience dont j'ai besoin, sur ces critères-ci :

- autonomie -> aucune importance. Pas question de mettre 10 euros en plus pour une batterie mieux. L'ordi sera utilisé plus pour une utilisation "déplaçable" que "portable", ie branchement secteur à chaque fois, à la maison ou à l'hôtel
- stockage -> aucune importance. J'ai vu des 160 Go ici et là, largemen suffisant pour mes programmes et les 3 films de la semaine
- proc -> aucune importance. Net pour madame et moi, code en sus pour moi. Mes compilations ne déménagent pas, le tout venant suffira
- périphériques utilisés -> j'ajouterai seulement une souris USB, j'imagine que c'est à la portée du premier venu
- webcam -> aucune importance

Mes impératifs, par priorité croissante :
- taille d'écran confortable, pour coder ça aide
- linux comme OS (c'est autant madame que moi qui exige ça

). Achetable sans OS, pour peu que Debian s'installe facilement dessus.
- qualité/solidité prime sur les gadgets et la "gueule"

Je pense donc commencer par choisir une marque sûre. J'ai toujours eu des bonnes expériences avec Asus pour mes composants de fixe, et mon père pour ses portables "classiques". C'est un bon choix ? Le meilleur ? Ou pas ?

Vu le nombre de modèles proposés, une fois la marque ou les quelques marques les plus sérieuses déterminées, j'approfondirai mon choix.

Quid de ce modèle ?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00089463.html
Il a l'air populaire.

Et celui-ci ?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00095116.html
meilleur proc, 2 fois plus de RAM, écran plus confortable (1366*768 vs 1024*600), mais le prix prend... 150€ ...

Le second me botte vachement, mais je sais pas si LDLC permet d'acheter sans Win 7, sans Norton, sans Acrobat Reader (seraient foutus de me le faire payer :/) etc...
Si c'est 50 euros de plus que le premier sans les softs, je suis prêt à les mettre pour l'écran supérieur.

Vala, merci de vos avis, je n'en ai jamais eu entre les mains, et je n'ai donc jamais prêté attention à vos topics à la sortie de ces machines.

2

Le 23/02/2010 à 15:09Edité par Farewell le 23/02/2010 à 15:12

Pour aider ceux qui n'auront pas le temps de s'épancher sur le sujet, voici une liste des constructeurs à éviter spécialement, et ceux à recommander sans réserve :
[sondage=16321]
(marche pas deux sondages dans le même post ?)

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Le 23/02/2010 à 15:11

[sondage=16322]

4

Le 23/02/2010 à 15:20

Fabricant à exclure
Acer
Asustek
MSI
Sony

C'est bon, fonce les yeux fermés
Asustek
MSI
Sony

Il commence bien le sondage

5

Le 23/02/2010 à 15:21

(1 votant a sélectionné les mêmes fabricants à recommander et à exclure, merci de faire un minimum gaffe, je vais y mettre du fric

)
(cross)

6

Le 23/02/2010 à 15:29

Je ne sais pas quel sera ton usage précis de la chose, mais j'aurai tendance à recommander de prendre un netbook avec plateforme NVIDIA Ion. Ça te donne un GPU intégré GeForce 9400M, donc le portable peut lire le H264 et faire tourner des appli 3D sans aucun problème.
Regarde du côté du Asus 1201N si tu le vois en vente. J'avais regardé il y a quelques mois déjà donc il y a peut-être mieux depuis, mais ça pourrait te donner une idée de à quoi t'attendre.
Quand au Windows 7 sur la machine, ça te garantit que le netbook soit pas bridé. Ceux vendus avec Windows XP sont limités (matériellement) par la license de Windows XP donc tu y perds beaucoup par rapport à un netbook Windows 7. Pour les netbook linux, si ça existe encore, il ne devrait pas y avoir de limitations, mais il n'y a pas de raison de refuser un Windows 7, crois moi.

Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

7

Le 23/02/2010 à 15:33

Pas de souci pour avoir Win 7 en soi, j'aimerais juste avoir Linux à côté, à installer par mes soins.
Un CD de 7 (installable sur mon fixe) est livré avec ou non ?

Utilisation : bureautique, programmation et films (la CG joue vraiment pour ce dernier point ?).

Je regarde le 1201N, merci pour le tip.

=> ah oué, il rox mais le prix est dans le haut du panier. Je n'ai pas besoin d'une bête de concours, j'ai un fixe pour ça.

8

Le 23/02/2010 à 15:46

Pour les films, tu peux avoir du mal à décoder du H.264 avec un simple CPU Atom, c'est pour ça qu'un chipset graphique décodant le H.264 peut-être important. Je crois qu'il y en a dans les dernières plateformes Intel, mais comme il y en a 50 sortes et que ça ne m'intéresse pas trop (comprendre: les chipset intel) je ne connais pas les références. (ça peut se trouver si tu fouilles un peu, ne serait-ce que sur wikipedia à la page Intel GMA ^^)
Par contre, tu dois savoir que les netbook sont livrés sans lecteur CD donc c chiant de changer ou de réinstaller le système. (Il faudra passer par un truc comme une clef usb (ou carte sd) bootable)
Quand au fait d'installer Win7 sur ton fixe: la licence OEM te l'interdit.
Le fabriquant paye un Windows beaucoup moins cher (donc par transitivité, tu payes un Windows beaucoup moins cher), mais il est lié à la machine sur laquelle il est installé.

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Le 23/02/2010 à 16:13

GoldenCrystal (./8) :
Pour les films, tu peux avoir du mal à décoder du H.264 avec un simple CPU Atom, c'est pour ça qu'un chipset graphique décodant le H.264 peut-être important.

Je confirme, c'est peine perdue chez moi (ou alors avec un frame dropping hallucinant) avec mon Lenovo S10e.

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Le 23/02/2010 à 16:14

Perso j'ai un Asus 9". Aucun souci jusqu'à présent. Perso le SSD était important, et c'est vraiment rapide. Mais pour toi ça changera pas grand chose.
Un collègue code sur le même que ton premier lien ( le 10"). Ca passe bien, le clavier est presque aussi grand que sur un portable plus grand. A moins de 300€ ça vaut le coup je pense. Mais si tu vas passer un temps conséquent dessus, le modèle 12" est sans doute mieux.
Et comme d'hab, passe un coup à la Fnac voir les modèles en vrai. Les photos ne rendent pas l'apparence de l'écran, les reflets, la frappe au clavier etc.

Sinon y'a les Vaio W qu'ont l'air bien, mais je connais personne qui en a acheté.

11

Le 23/02/2010 à 18:46

attention au chipset graphique, le Poulsbo qui vient avec l'Atom Z520 est galère à faire marcher sous Linux (driver en carton fourni par intel)

Tekken Punch !!! beuh Love Hina déjà fini ... :'(
Japan-A-Radio
Vertyos@| les modos sont des enculés
Vertyos@| y'a des queues partout, un vrai bonheur'

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Le 23/02/2010 à 19:13

Archos pour un netbook, c'est niet, pas méme l'Archos 9.
Par ailleurs, Archos est en train de laisser tomber ses netbooks 10 et 10S.

13

Le 23/02/2010 à 19:43

GoldenCrystal (./8) :
Pour les films, tu peux avoir du mal à décoder du H.264 avec un simple CPU Atom

Si à un moment la question "est-ce que l'Atom a du mal à ..." vient à se poser, il n'y a pas besoin de chercher la réponse: c'est automatiquement oui. Un Atom, surtout single core, ça ne vaut pas grand chose d'un point de vue processing (rien du tout même, par rapport à un PC normal). Il vaut mieux avoir un support hardware pour les tâches compliquées.

Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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Le 23/02/2010 à 22:01

ma copine a eu le 1101HA à noel, un bon compris taille / netbook de 11". il était à 350€ avec windows XP à l'époque.

par contre, dommage, j'ai l'impression qu'il n'est plus en vente ?!

je l'ai déjà pas mal utilisé, clavier et écran très confortable, 3 usbs, sortir VGA, 2Go de ram, 250Go de HDD, webcam de bonne qualité. et windows XP marche hyper bien dessus

Ancien pseudo : lolo

15

Le 24/02/2010 à 00:20

j'ai survolé je sais pas si ça a été abordé : as tu besoin d'un lecteur cd/dvd dessus ? ça limite souvent le choix...

Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Le 24/02/2010 à 05:36

fabetal_ (./11) :
attention au chipset graphique, le Poulsbo qui vient avec l'Atom Z520 est galère à faire marcher sous Linux (driver en carton fourni par intel)

Effectivement, il n'y a qu'un pilote propriétaire et qui ne marche avec un noyau donné que quand il a envie.

En revanche, NVidia n'est pas vraiment le meilleur choix non plus, même si Fedora 13 proposera l'accélération 3D dans le pilote Nouveau à l'état expérimental. À mon avis, il vaut mieux chercher un modèle avec un Intel GMA classique (édition desktop/notebook), genre du GM965 (mais attention, le Poulsbo s'appelle aussi "Intel GMA" (GMA 500) même s'il n'a rien à voir).

Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

Liberté, Égalité, Fraternité

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Le 24/02/2010 à 14:35

J'ai le Sony Vaio W et j'en suis content

MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

18

Le 24/02/2010 à 15:26

Lequel? Il y a plusieurs modèles dans la série!

19

Le 24/02/2010 à 15:47

Sur leur site, ils vantent la qualité de leurs écrans. C'est toujours du glossy tout moche ou ils ont fait un effort sur les angles de vision?

Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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Le 24/02/2010 à 15:55

Kevin Kofler (./16) :
En revanche, NVidia n'est pas vraiment le meilleur choix non plus, même si Fedora 13 proposera l'accélération 3D dans le pilote Nouveau à l'état expérimental. À mon avis, il vaut mieux chercher un modèle avec un Intel GMA classique (édition desktop/notebook), genre du GM965 (mais attention, le Poulsbo s'appelle aussi "Intel GMA" (GMA 500) même s'il n'a rien à voir).

En gros tu lui conseilles un truc qui ne sait pas décoder les vidéos matériellement quoi…
Pour linux, les chipset NVidia sont très bons, et le driver propriétaire fonctionne (c'est ce qu'on lui demande) en étant de bonne facture, donc tu n'auras pas de problèmes… En fait, NVidia te donne même accès à l'accélération matérielle des vidéos sous linux avec vdpau, donc c'est tout bon

(Y'a vraiment que Kevin qui est prêt à acheter du matériel obsolète juste pour pouvoir l'utiliser avec des drivers libres qui n'exploitent même pas tout son potentiel :])

Kevin Kofler (./18) :
Lequel? Il y a plusieurs modèles dans la série!

C'est sur qu'il y a tellement de choses qui changent d'un modèle à l'autre (genre la couleur de la coque !) c'est vraiment important de demander la précision.

(Et quand bien même, je pense que Folco n'aura pas de mal à choisir entre 2,6h et 7,5h d'autonomie

)

21

Le 24/02/2010 à 19:07

Bon merci pour tout.

1. Je suis revientu @home aujourd'hui, j'analyserai vos réponses demain à tête reposée
2. Asustek et Sony semblent sortir du lot au niveau des marques, je vais donc me pencher sur la seconde également (je n'avais regardé que vers Asus).

Je regarde tout ça pour préciser mes choix et mes besoins. Merci encore à vous tous.

22

Le 24/02/2010 à 22:43

GoldenCrystal (./20) :
En gros tu lui conseilles un truc qui ne sait pas décoder les vidéos matériellement quoi…

De toute façon l'accélération vidéo des trucs NVidia et du Poulsbo, ça ne marche pas pour le Theora…

Il y a une implémentation de VAAPI à base de shaders OpenGL pour les Intel GMA 965 avec le pilote libre sur http://cgit.freedesktop.org/libva/tree/i965_drv_video. Mais apparemment seul le MPEG2 est implémenté à l'heure actuelle.

Pour le Theora, il y a certainement aussi moyen de l'accélérer avec des shaders, mais malheureusement les APIs (VAAPI et VDPAU) ne sont pas du tout faites pour, elles n'implémentent que les techniques brevetées des codecs MPEG.

On voit que ces APIs ont été proposées par des producteurs de matériel cherchant à mettre en relief le décodage entièrement matériel, qu'ils ne prévoient que pour le MPEG.

Pour linux, les chipset NVidia sont très bons, et le driver propriétaire fonctionne (c'est ce qu'on lui demande) en étant de bonne facture

Je ne suis pas du tout d'accord, nous recevons des tonnes de "bug reports" dans Fedora qui se révèlent être des bogues du pilote NVidia.

(Y'a vraiment que Kevin qui est prêt à acheter du matériel obsolète juste pour pouvoir l'utiliser avec des drivers libres qui n'exploitent même pas tout son potentiel :])

Bah non, il y en a d'autres aussi, par exemple sur Planet Fedora.

Ce n'est pas bien de sacrifier sa liberté pour un peu de performance.

Kevin Kofler (./18) :
Lequel? Il y a plusieurs modèles dans la série!
C'est sur qu'il y a tellement de choses qui changent d'un modèle à l'autre (genre la couleur de la coque !) c'est vraiment important de demander la précision.

Il y a aussi d'autres données qui changent, notamment la puce graphique, justement. (J'ai vu 2 modèles différents de Intel GMA dans les 2 modèles que j'ai cliqués sur le site de Sony, et je sais qu'il y a aussi au moins un modèle Sony à base de Poulsbo/GMA500

23

Le 24/02/2010 à 23:09

Folco, puisque tu ne te limites pas aux netbooks, pourquoi ne pas regarder aussi les portables plus traditionnels ?
Chez Dell, tu peux trouver des Inspiron 15 à 350 €, je n'ai pas regardé dans les autres marques, mais il devrait aussi y en avoir dans ces prix là

24

Le 24/02/2010 à 23:12

Kevin Kofler (./22) :
GoldenCrystal (./20) :
En gros tu lui conseilles un truc qui ne sait pas décoder les vidéos matériellement quoi…

De toute façon l'accélération vidéo des trucs NVidia et du Poulsbo, ça ne marche pas pour le Theora…

Comme d'habitude, on s'en branle tous royalement.

Il y a une implémentation de VAAPI à base de shaders OpenGL pour les Intel GMA 965 avec le pilote libre sur http://cgit.freedesktop.org/libva/tree/i965_drv_video. Mais apparemment seul le MPEG2 est implémenté à l'heure actuelle.

Ouah, mais dis moi les cartes graphiques d'il y a 10 ans savaient pas déjà décoder le MPEG2 nativement ?

Pour le Theora, il y a certainement aussi moyen de l'accélérer avec des shaders, mais malheureusement les APIs (VAAPI et VDPAU) ne sont pas du tout faites pour, elles n'implémentent que les techniques brevetées des codecs MPEG. On voit que ces APIs ont été proposées par des producteurs de matériel cherchant à mettre en relief le décodage entièrement matériel, qu'ils ne prévoient que pour le MPEG.

En effet les API d'accélération vidéo MPEG ont été conçus pour accélérer la vidéo MPEG ! Incroyable !

Pour linux, les chipset NVidia sont très bons, et le driver propriétaire fonctionne (c'est ce qu'on lui demande) en étant de bonne facture
Je ne suis pas du tout d'accord, nous recevons des tonnes de "bug reports" dans Fedora qui se révèlent être des bogues du pilote NVidia.

Mais lesquels sont des vrais bugs ?
« Le driver est propriétaire » n'est pas un bug…
Et je te raconte pas le nombre de bug repor que vous aurez avec Nouveau, là ça va être très comique.

(Y'a vraiment que Kevin qui est prêt à acheter du matériel obsolète juste pour pouvoir l'utiliser avec des drivers libres qui n'exploitent même pas tout son potentiel :])

Bah non, il y en a d'autres aussi, par exemple sur Planet Fedora. Ce n'est pas bien de sacrifier sa liberté pour un peu de performance.

Choisir c'est être libre, toi tu ne choisis même plus, tu es enfermé par le monde libre, docn tu n'es par définition, pas libre

Moi je prend juste ce qu'il y a de mieux, rien à foutre du libre ou du propriétaire. (Bon pas de bol la plupart du temps propriétaire > libre

)

Kevin Kofler (./18) :
Lequel? Il y a plusieurs modèles dans la série!
C'est sur qu'il y a tellement de choses qui changent d'un modèle à l'autre (genre la couleur de la coque !) c'est vraiment important de demander la précision.

Il y a aussi d'autres données qui changent, notamment la puce graphique, justement. (J'ai vu 2 modèles différents de Intel GMA dans les 2 modèles que j'ai cliqués sur le site de Sony, et je sais qu'il y a aussi au moins un modèle Sony à base de Poulsbo/GMA500 .)

D'après wikipedia le support de ce GMA500 ne serait pas si atroce avec Ubuntu (oh oui pas Fedora, j'en pleure à grosse larmes >>

), et apparemment de meilleurs drivers sont en développement. En tout cas ça a le mérite de décoder le H.264 donc ça a tout mon soutien !

25

Le 25/02/2010 à 00:01

Thepro (./23) :
Folco, puisque tu ne te limites pas aux netbooks, pourquoi ne pas regarder aussi les portables plus traditionnels ?

Effectivement, surtout si c'est pour avoir une taille d'écran confortable. Personnellement, je trouve un PC portable 13,3" tout à fait transportable. (Cela dit, si c'est pour l'utiliser dans un tram ou bus, c'est moins pratique, c'est clair, j'évite de sortir mon PC portable dans le tram. Mais Folco dit justement qu'il vise plus l'utilisation "déplaçable".)

GoldenCrystal (./24) :
En effet les API d'accélération vidéo MPEG ont été conçus pour accélérer la vidéo MPEG ! Incroyable !

Le problème, c'est qu'elles se font passer pour des APIs d'accélération vidéo générique alors qu'elles sont en réalité très spécifiques à MPEG.

Mais lesquels sont des vrais bugs ?« Le driver est propriétaire » n'est pas un bug…

Le pilote fait ramer l'opération XYZ dans KDE. Le pilote affiche XYZ n'importe comment. (On en reçoit des tonnes, de signalations de bogues d'affichage comme ça.) Le pilote fait carrément planter X11 sous certaines conditions. Le pilote n'est pas encore compatible avec le noyau ou X11 dans la version actuelle de Fedora (ce n'est pas le cas actuellement pour NVidia, mais oui, on a déjà eu ça à plusieurs reprises). Etc. Tout du déjà vu.

Et je te raconte pas le nombre de bug repor que vous aurez avec Nouveau, là ça va être très comique.

On en reçoit déjà quelques uns étant donné que c'est le pilote par défaut dans Fedora et donc des personnes l'utilisent même sans accélération 3D. Mais il y a beaucoup moins de problèmes qu'avec le pilote nvidia et puis au moins on peut réassigner les bogues à quelqu'un qui va s'en occuper (le mainteneur du pilote Nouveau dans Fedora, qui est un des développeurs de Nouveau), alors que pour le pilote nvidia, tout ce qu'on peut faire, c'est fermer le bogue et dire à l'utilisateur de contacter NVidia directement.

Choisir c'est être libre, toi tu ne choisis même plus, tu es enfermé par le monde libre, docn tu n'es par définition, pas libre

Comme l'a expliqué à plusieurs reprises Richard M. Stallman, choisir d'être esclave n'est pas un choix libre.

D'après wikipedia le support de ce GMA500 ne serait pas si atroce avec Ubuntu (oh oui pas Fedora, j'en pleure à grosse larmes >> )

Parce que Canonical s'arrange avec les producteurs de matériel pour avoir des pilotes propriétaires spécialement pour eux quand c'est possible (et les distribue avec la distribution soi-disant libre

– Fedora ne fait pas ce genre de coups hypocrites et ne reçoit par conséquent pas de traîtements de faveur de ce genre), distribue souvent des vieilles versions de X11 au lieu de la version la plus récente pour faire marcher des pilotes propriétaires (chose que Fedora ne fait évidemment pas non plus) etc. Et pourtant même pour Ubuntu, il y a eu des versions sans pilote Poulsbo fonctionnel, rien ne garantit que ça ne va pas se reproduire bientôt.

et apparemment de meilleurs drivers sont en développement.

Mais il paraît qu'il y aura toujours une partie propriétaire.

Et sinon, ils ont été censés sortir il y a quelques mois déjà (et à la base on nous promettait du 100% libre, maintenant il n'en est plus question

), on attend toujours.

Bref, Poulsbo → poubelle!

En tout cas ça a le mérite de décoder le H.264

On n'en a rien à battre!

26

Le 25/02/2010 à 06:01

KK: J'ai un VPCW111XX

MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

27

Le 25/02/2010 à 07:37

"Intel GMA 950 Integrated Graphics", si la description est correcte, elle est OK, cette bestiole, du moins du point de vue chipset graphique (je n'ai pas vérifié pour WiFi et autre matériel).

Mais comme d'habitude, il y a du racketiciel qu'on t'oblige illégalement à acheter avec.

28

Le 25/02/2010 à 09:50

Thepro (./23) :
Chez Dell, tu peux trouver des Inspiron 15 à 350 â‚¬

Un portable à ce prix, ça me donne pas tellement confiance... Mais bon, j'y connais rien en portable j'avoue. Puis j'entends pas dire que du bien de Dell. ^^

GoldenCrystal (./24) :
Et je te raconte pas le nombre de bug repor que vous aurez avec Nouveau, là ça va être très comique.

Normal, un driver qui ne fait rien n'a aucun bug :

void Nouveau (void)
{ return; }

Je l'ai sous Fedora le fameux nouveau, il est même pas capable de m'accélérer quoi que ce soit, alors vraiment, intérêt 0 à ce jour ^^

29

Le 25/02/2010 à 10:14

Kevin Kofler (./27) :
"Intel GMA 950 Integrated Graphics", si la description est correcte, elle est OK, cette bestiole, du moins du point de vue chipset graphique (je n'ai pas vérifié pour WiFi et autre matériel).

Mais comme d'habitude, il y a du racketiciel qu'on t'oblige illégalement à acheter avec.

Traduction:
Ce chipset graphique est totalement naze (ndt: les premiers netbooks avaient tous ça malheureusement, car il n'y avait pas mieux)
Mais heureusement il est livré avec Widows, ça compense pour cette infamie.

30

Le 25/02/2010 à 10:25

Kevin Kofler (./25) :
Comme l'a expliqué à plusieurs reprises Richard M. Stallman, choisir d'être esclave n'est pas un choix libre.

Un mec qui compare le développement de logiciels propriétaires à des meurtres n'a pour moi aucune crédibilité, et restera à mes yeux, un rigolo.

Kevin Kofler (./25) :
On n'en a rien à battre!

Tu n'en as rien à battre.

</HS>