Linux? - Page 120

Uther (./3569) :

redangel (./3568) :

Godzil (./3559) :
La touche "Windows" fait apparaitre le shell (équivalent d'aller dans le coin haut gauche)

Métro-like?

Preuve unity et gnome shell sont vraiment des systèmes bien réfléchis. Pendant trop longtemps le libre se contentait de copier bêtement Microsoft.
Maintenant c'est Microsoft qui copie, le libre.

Bah, avant la touche windows a toujours fait apparaître le menu démarré, dés que je veux chercher qq chose, j'ai toujours le reflex d'appuyer sur la touche windows ce qui me permet de taper directement le programme que je veux lancer, ou chercher directement lancer un recherche. Il n'y a rien de nouveau là avec Gnome 3 ou Unity.

redangel (./3568) :

Godzil (./3559) :
La touche "Windows" fait apparaitre le shell (équivalent d'aller dans le coin haut gauche)

Métro-like?

plutôt l'inverse, gnome shell like
ca viens peut être même d'unity ce comportement d’ailleurs ?

au passage un logiciel open source peut 'il attaquer pour violation de "brevet" enfin comportement ?
car la par exemple c'est parfaitement le cas, touche "windows" super, puis tu tape ce que tu cherche

enfin vous me direz qu'on pouvais déjà le faire depuis le menu démarrer classique

redangel (./3568) :
Bah si, ça affichera métro ^^

pas le haut gauche non ? c'est plutôt le bas gauche puis clic ?
et sous gnome 3 c'est 95% du temps pour switcher d'app plutôt qu'effectuer une recherche

redangel (./3568) :
Sur iChose, il suffit de secouer l'engin pour faire apparaître "Annuler la saisie". Pareil que quand on secoue la tête dans la vraie vie!? ("C'est pas ce que je voulais dire/faire")

intéressant comme comportement :- )

ca me fait penser à l'écran de login des vieux ubuntu, la fenêtre faisais non en bougeant de droite à gauche quant tu te plantais de mot de passe

robinHood (./3572) :
au passage un logiciel open source peut 'il attaquer pour violation de "brevet" enfin comportement ? car la par exemple c'est parfaitement le cas, touche "windows" super, puis tu tape ce que tu cherche

Encore faudrait il qu'il aient déposé un brevet pour ça.

Meowcate (./3558) :
Par ailleurs il n'y a plus de boutons "Agrandir/Réduire" (on le fait donc en tirant la fenêtre) et "Minimiser" (il faut aller chercher une appli à mettre devant).

Il y a une extension qui rajoute ces boutons.

vince (./3564) :
et là, tu cherches CTRL+Z irl

Ça me rappelle une anecdote que j'ai lue quelque part sur le net, mais je ne la retrouve plus. Un ingénieur de la NASA qui utilise régulièrement une application de réalité augmentée qui permet un undo avec un geste (si je me rappelle bien, c'était un mouvement particulier avec la tête) a été observé en train d'essayer d'utiliser ce geste après avoir renversé son café IRL.

redangel (./3568) :

Kevin Kofler (./3553) :
Dans la "vraie vie", vous utilisez encore des disquettes???

Tu connais les clé usb?

Je parlais de disquettes et il me répond "Bienvenue dans la vraie vie!", c'est pour ça que j'ai répondu ça.

Oui c'est vrai que ça se monte pas tout seul en ligne de commande...

man udisksctl (Il faut udisks2, la commande porte d'autres noms sous ses prédécesseurs.)

Kevin Kofler (./3574) :
Ça me rappelle une anecdote que j'ai lue quelque part sur le net, mais je ne la retrouve plus. Un ingénieur de la NASA qui utilise régulièrement une application de réalité augmentée qui permet un undo avec un geste (si je me rappelle bien, c'était un mouvement particulier avec la tête) a été observé en train d'essayer d'utiliser ce geste après avoir renversé son café IRL.

Café viennois ou à l'italienne ?

spectras (./3570) :
./3567> je pense que le problème c'est la ram en fait. Fraichement booté, il était déjà à 200 ou 300Mo de swap utilisé. Sur un disque dur de laptop en plus le swap est particulièrement lent.
On me souffle d'ailleurs que les ptits gars de chez Microsoft ont corrigé le tir et que W8 mange moins de mémoire que W7 ^^

Je ne sais pas comment tu as mesuré ça et je m'en méfie, mais si c'est effectivement le cas, il y a de quoi booter très lentement ouais. Cela dit un KDE 4 consomme quand même pas mal je trouve, on atteint assez vite les 500 Meg ~ 1 Go sans faire grand chose.

redangel (./3568) :
Métro-like?

Pas tout à fait. Je ne connais pas Metro de W8, mais s'il est comme les montures Windows Phone et XBox 360, Metro agis en blocs encastrés comme un Tetris. Gnome Shell place les applis sur une grille, peu importe leur forme.

robinHood (./3572) :
ca viens peut être même d'unity ce comportement d’ailleurs ?

Il me semble que c'est Unity qui est basé sur les comportements de Gnome Shell.

Au passage, pour la première fois je consulte l'aide de Linux, je viens de passer sur les raccourcis. Alt+F2 pour entrer une commande est sweet, je préfère son apparence à l'ouverture du menu Unity. L'imprim-écran par zone est sympa aussi, mais la capture de la fenêtre courante me renvoie une image qui est l'écran en double symétrie (horizontale puis verticale), et sans la fenêtre concernée un bug de Gnome Shell ?
L'environnement est de plus en plus sympa pour moi en tout cas, j'ai l'impression de redécouvrir Linux et, plus qu'avec Unity, de lui trouver une ergonomie qui le rend réellement différent des autres OS. Ce n'est pas si mal de changer ses habitudes finalement.

./3566
Je n'aurais pas choisi Kubuntu pour ma part. Ubuntu avec Unity ou Xubuntu avec Xcfe auraient peut-être été plus indiqués : l'interface d'Unity a été conçue pour les petits pc (sa première grande apparition a été pour les eeePC), avec économie de place et icônes principales plus accessibles. La raison d'être de Xubuntu est d'être léger pour les vieux pc, et donc tout aussi indiqué pour les petites configs.
Le choix vient-il de lui donner une interface plus proche de Windows pour ses habitudes ?ko<a href='javascript:;' onclick='getPost(event,132745,3576)'>./3577</a>

Uther (./3569) :
Maintenant c'est Microsoft qui copie, le libre.

Mmmh on est sûrs de l'ordre dans lequel ça s'est passé? Je ne parle de la sortie de G3 vs Win8, mais de qui vient l'idée.

robinHood (./3572) :
as le haut gauche non ? c'est plutôt le bas gauche puis clic ?

Oui oui, on chipote, mais je voulais dire "comportement similaire".

robinHood (./3572) :
ca me fait penser à l'écran de login des vieux ubuntu, la fenêtre faisais non en bougeant de droite à gauche quant tu te plantais de mot de passe

Pareil pour OS X

Kevin Kofler (./3574) :
man udisksctl (Il faut udisks2, la commande porte d'autres noms sous ses prédécesseurs.)

Ah bin oui, suis-je bête, "udisqueessecontrol", facile à retenir

Meowcate> En effet, peu à voir entre les tuiles Metro, et les fenêtres gnome

Uther (./3569) :

redangel (./3568) :

Godzil (./3559) :
La touche "Windows" fait apparaitre le shell (équivalent d'aller dans le coin haut gauche)

Métro-like?

Preuve unity et gnome shell sont vraiment des systèmes bien réfléchis.

Non, c'est la preuve que Metro / Modern UI est aussi un système mal réfléchi, d'ailleurs, il y a le même genre de plaintes des utilisateurs chez eux!

Pendant trop longtemps le libre se contentait de copier bêtement Microsoft.Maintenant c'est Microsoft qui copie, le libre.

Effectivement, c'est fun. Dommage qu'ils copient les mauvaises idées!

robinHood (./3572) :
plutôt l'inverse, gnome shell like ca viens peut être même d'unity ce comportement d’ailleurs ?

Il y a eu une discussion sur la conception de GNOME 3 par les développeurs de GNOME et Ubuntu, Unity et gnome-shell sont tous les deux issus de cette discussion.

au passage un logiciel open source peut 'il attaquer pour violation de "brevet" enfin comportement ?

Non, à moins d'avoir effectivement déposé un brevet.

redangel (./3579) :

robinHood (./3572) :
ca me fait penser à l'écran de login des vieux ubuntu, la fenêtre faisais non en bougeant de droite à gauche quant tu te plantais de mot de passe

Pareil pour OS X

Pour microsoft aussi, dans MsnMessenger : ça s'appelle un wizz

montreuillois (./3575) :

Kevin Kofler (./3574) :
Ça me rappelle une anecdote que j'ai lue quelque part sur le net, mais je ne la retrouve plus. Un ingénieur de la NASA qui utilise régulièrement une application de réalité augmentée qui permet un undo avec un geste (si je me rappelle bien, c'était un mouvement particulier avec la tête) a été observé en train d'essayer d'utiliser ce geste après avoir renversé son café IRL.

Café viennois ou à l'italienne ?

Probablement à l'américaine.

redangel (./3579) :
Mmmh on est sûrs de l'ordre dans lequel ça s'est passé? Je ne parle de la sortie de G3 vs Win8, mais de qui vient l'idée.

On ne peut pas garantir que l'idée ne trainait pas dans les carton de Microsoft depuis des années. Cependant, ce comportement existait dans les versions de travail de Gnome Shell alors que Windows 7 sortait à peine.

Comme je ne pense pas que les ergonomes de Microsoft soient des autistes qui ne regardent même pas ce que font les autres, je doute qu'ils ignorassent ce que faisait Gnome Shell au moment où ils se sont posé la question.

Brunni (./3577) :
on atteint assez vite les 500 Meg ~ 1 Go sans faire grand chose.

Tu lui fais quoi à ton KDE ? C'est pas du tout mes chiffres ici...

redangel (./3579) :
Ah bin oui, suis-je bête, "udisqueessecontrol", facile à retenir

Je comprends pas pourquoi vous vous prenez le choux avec les clés usb, moi je la plug et j'ai une notification cliquable pour l'ouvrir

En effet, n'importe quel environnement de bureau récent fait ça sans devoir passer par la ligne de commande.

(ils l'ont copié sur microsoft, c'est ça ?)

robinHood (./3572) :
car la par exemple c'est parfaitement le cas, touche "windows" super, puis tu tape ce que tu cherche

Uther (./3583) :

redangel (./3579) :
Mmmh on est sûrs de l'ordre dans lequel ça s'est passé? Je ne parle de la sortie de G3 vs Win8, mais de qui vient l'idée.

On ne peut pas garantir que l'idée ne trainait pas dans les carton de Microsoft depuis des années. Cependant, ce comportement existait dans les versions de travail de Gnome Shell alors que Windows 7 sortait à peine.

Ca éxiste depuis Wondows Vista ce somportement (donc 2006). Mais comme les gens ont détesté Windows Vista sans l'essayer ils ne savant pas comment ça fonctionnait

Arvi89 (./3587) :
Mais comme les gens ont détesté Windows Vista sans l'essayer ils ne savant pas comment ça fonctionnait

/me retient mémé pour pas qu'on la pousse de trop dans les orties quand même

Meowcate (./3578) :
Alt+F2 pour entrer une commande est sweet

C'est aussi vieux que gnome ça

redangel (./3579) :
Pareil pour OS X

C'est plutot eux qui copient OS X, la boite qui fait "non" viens d'OS X justement ^^

Par "sweet" je veux dire que j'adore la simplicité de la ligne de commande comparé au popup d'avant. Oui, c'est juste du design et je lui trouve plein de charme. C'est comme si mon ordi me demandait discrètement "Ordonnez, et j'obéirai". :3

À ma connaissance, Alt-F2 a toujours existé, c'est seulement que les menus sont devenus tellement pourris que les gens ont découvert Alt-F2 comme alternative.

(Vive le menu classique (et non pas le menu Kickoff par défaut) de KDE Plasma Desktop! )

C'est surtout qu'un raccourci clavier, il faut tomber dessus. Là où les logiciels indiquent en général le raccourci dans le menu à la ligne associée, les raccourcis généraux d'un système ne sont indiqués nul part, sinon l'aide. Qui lit l'aide ?

Les gens qui utilisent des raccourcis claviers

Je sais pas, Alt+F2 ça dois bien faire depuis que Gnome existe que je l'utilise (cad un moment vu que j'ai commencé depuis Gnome 1 ^^), je n'ai pas souvenir d'avoir cherché 2h pour en savoir l'existence..

Ouais, mais toi t'es le genre de tordu capable d'aller lire la doc

Alt+F2 ça rox pas mal, mais je l'utilisais peu, je ne sais plus pourquoi. Par contre sous Mac j'utilise pas mal DTerm (c'est un peu pareil, tu fais apparaître un terminal partout, sauf qu'il est contextuel, c'est à dire dans le dossier du document de l'application depuis laquelle tu l'as invoqué).

Folco (./3584) :

Brunni (./3577) :
on atteint assez vite les 500 Meg ~ 1 Go sans faire grand chose.

Tu lui fais quoi à ton KDE ? C'est pas du tout mes chiffres ici...

Ben après chacun sa définition de ne pas faire grand chose, surtout sachant que le plus gros consommateur après le système de base c'est le navigateur et j'ai forcément ça d'ouvert. En usage typique j'avais environ 2 Go d'utilisés en faisant du dév, ce qui reste relativement peu par rapport à Windows et OS X dans les mêmes conditions.

Uther (./3583) :
Comme je ne pense pas que les ergonomes de Microsoft soient des autistes qui ne regardent même pas ce que font les autres, je doute qu'ils ignorassent ce que faisait Gnome Shell au moment où ils se sont posé la question.

Très classe l'utilisation du... () subjonctif imparfait? ()

Arvi89 (./3587) :
Ca éxiste depuis Wondows Vista ce somportement (donc 2006).

Attention, on parle pas de la même chose:
-Windows >=Vista: touche Win invoque un menu (démarrer) dans lequel on peut faire une recherche directement
-Windows 8 et Gnome3/Unity (si j'ai bien suivi): touche Win ouvre un panneau complet spécifique, dans lequel la recherche est également directe.

Meowcate (./3592) :
C'est surtout qu'un raccourci clavier, il faut tomber dessus. Là où les logiciels indiquent en général le raccourci dans le menu à la ligne associée, les raccourcis généraux d'un système ne sont indiqués nul part, sinon l'aide. Qui lit l'aide ?

Il y a une page de configuration de KDE qui liste tous les raccourcis du système, et ça c'est bien.

redangel (./3597) :

Uther (./3583) :
Comme je ne pense pas que les ergonomes de Microsoft soient des autistes qui ne regardent même pas ce que font les autres, je doute qu'ils ignorassent ce que faisait Gnome Shell au moment où ils se sont posé la question.

Très classe l'utilisation du... ( ) subjonctif imparfait? ( )

J'ai même pas l'impression qu'il soit utilisé à bon escient, peut-être que je me trompe ceci dit

Call : Sally appelé(e) sur ce topic...

Je ne pense pas que ce soit incorrect, c'est juste très moche parce que c'est le subjonctif imparfait d'un verbe du premier groupe (et incongru dans une phrase qui est par ailleurs en français contemporain). Enfin je veux dire que ce n'est pas grammaticalement incorrect, par contre clairement ça ne se dit pas.

Je pense qu'ils ignoraient --> je doute qu'ils ignorassent

Sinon puisque je suis dans ce topic, est-ce que quelqu'un connaît un explorateur de fichiers pour linux qui soit aussi bien que celui de windows ? (sous mac j'ai renoncé, ça a l'air impossible de trouver une alternative au finder, mais sous linux je trouve nautilus presque aussi pourri que le finder. Je sais qu'il y a aussi dolphin par exemple, mais est-ce que c'est mieux ? en particulier est-ce que ça permet d'afficher l'arborescence des répertoires façon windows, parce que quand même, c'est un des trucs pratiques sous windows, comment ça peut ne pas exister ailleurs ?)

Déjà merci pour ta réponse.

On peut faire ça avec Dolphin :

C'était déjà bien au début, c'est vraiment de mieux en mieux Dolphin. Dernièrement, ils ont rajouté la synchronisation de la fenêtre avec le terminal intégré ; l'inverse existait déjà, cette nouvelle feature m'est très utiles.
La colonne de gauche est entièrement configurable, aussi bien en taille/hauteur de chaque élément, qu'en ce qu'on veut y afficher (là j'ai l'arborescence et des raccourcis, mais on met pratiquement ce qu'on veut).

A noter qu'on peut aussi l'arborescence dans la partie de la fenêtre qui sert à afficher les fichiers, tout en supprimant l'arborescence à gauche, ce qui permet ce genre de choses :

Comme tu peux voir, on peut avoir une barre de filtre en bas pour rechercher rapidement quelque chose (la recherche est en temps réel quand tu tapes). On peut avoir une colonne à droite affichant les détails de chaque entrée sélectionnée.

Voilà, comme tu le vois j'aime bien, c'est un des softs qui sont pour moi un point fort de KDE (avec Konversation, le client IRC magique, qui propose pile poil tout-ce-qui-faut-mais-pas-trop comme configuration, le seul auquel je ne trouve aucun défaut, et j'en ai essayé un paquet ^^).