[mOved] Starcraft 2 : divagations et récriminations - Page 265

( c'était surement en qualif, là )

y a pas le screenshot

yeah j'ai mon accès beta \o/

Pour?

Vu le sujet, je dirais "Starcraft II : Legacy of the void"

Folco (./7923) :
yeah j'ai mon accès beta \o/

tiens j'ai pas du la lancer depuis des mois ^^ À l'époque les drops siege tanks étaient marrant Tu nous dira ce que tu penses de l'état actuel ?

Je pense que mon niveau est trop faible pour juger réellement de la balance ou de l'intérêt de toutes les unités, évidemment.
Par contre, je vais quand même essayer, oui, des fois qu'il y ait quelque succès ici où là

alors, ton expérience ? ... à propos tu as testé le dernier patch ? (avec suppression des mules, chrono, etc )

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Dans un registre plus technique, je suis un peu tombé dessus par hasard, ça vaut le coup d'œil, et vu que je ne suis probablement pas le seul curieux je partage :
- http://forrestthewoods.com/synchronous-rts-engines-and-a-tale-of-desyncs/
- http://www.gamasutra.com/view/news/125983/Opinion_Synchronous_RTS_Engines_2_Sync_Harder.php
-http://www.gamasutra.com/view/feature/3094/1500_archers_on_a_288_network_.php/
- http://gafferongames.com/networking-for-game-programmers/what-every-programmer-needs-to-know-about-game-networking/

Oui ça rejoint la discussion que l'on avait eu il y a un moment, sur pourquoi il n'est pas si facile que ça d’empêcher le maphack. Ce mode de fonctionnement implique que l'intégralité du jeu soit connu de tous les ordinateurs. Et sur un RTS, procéder ainsi est quasi indispensable pour avoir des performances réseau acceptables.

A noter que Starcraft I et II sont plutôt biens faits et les erreurs de désynchronisation sont rares. Dans Age of Empire I et II et Supreme Commander, ça arrivait assez souvent.

Wep. Je pense qu'on peut garder cette même approche globale (états du jeu synchro par partage de l'input en p2p etc) tout en essayent de mettre une couche crypto par dessus, j'en avais déjà parlé un peu et cité quelques papiers (en faisant du calcul sur des objets cryptés etc.), mais enfin je ne vais pas revenir là-dessus.

Ce que j'ai trouvé intéressant c'est :

-tous les problèmes de synchro etc. ( ça a l'air d'être marrant de s'assurer que des calculs en flottants soient déterministes... )
-Les jonglages entre le rythme de la simulation et celui du moteur de rendu (l'article sur AoE est assez rigolo, je ne savais pas que le temps était à ce point déformable dans AoE - remarque je n'y avais pas joué en ligne )

-le dernier article qui évoque les techniques utilisés pour cacher le lag sur les FPS. D'ailleurs un mec dans les commentaires déclare son amour pour Quake (qui était en stric client/server) et daube sur tout ce qui s'est fait ensuite (client/server mais avec "prédictions" etc. ). J'suis une brêle en FPS, mais je me demande ce que Folco en pense.
Call : Folco appelé(e) sur ce topic...

Sinon ouais très très rare la désynchro sur sc2 maintenant. Et encore à l'époque où ça arrivait c'était souvent du désync-hack.

Quel fils de pute de David Kim.
Et deux toss pour commenter la finale, avec tod qui bave sa rage d'être nul contre terran, qui est toujours subjugué par l'imbatude toss abusive, vraiment un stream de qualitay, ya pas de doute ><

Ha oui quand on voit jouer des bons protoss intelligents qui savent abuser de leur race (i.e sOs et Parting contre terran), ça déprime un peu sur la balance

La première game c'était un build abusé au carré, puisqu'il sur le fameux proxy oracle second pylon (un build trop fort, jamais nerfé), mais c'est une feinte, en réalité il proxy le conseil crépu sur le second pylon : le terran croit au premier build (c'est le plus logique, et il n'y pas le moyen d'en savoir plus) et se la met profond tout seul en se ruinant à faire ebay+tourelle très tôt.

bel hommage ( même si je n'ai jamais compris vraiment ce que certains fans trouvaient à supernova, qu'à coté dé Gumiho par exemple il tient pas la comparaison, etc )

Pour ceux qui auraient oublié, Maru joue en GSL contre une armada de toss :
- http://www.teamliquid.net/forum/starcraft-2/494062-code-s-ro16-grp-b-protoss-and-the-terran-agent
- http://www.twitch.tv/gsl

Wow. Le Kid est en forme

je n'y suis pas encore en suivant OGaming

ha
En tous cas c'était des games magnifique, du grand art

Enfin bon Ty c'est sympa à regarder aussi

http://www.millenium.org/starcraft-2/accueil/actualites/vers-un-retour-de-mvp-l-equipe-incredible-miracle-a-teasee-le-retours-de-mvp-de-sa-retraite-133636
#souleve-son-bureau-sans-les-mains#

( il va surement devenir coach )

Lilbow gagne les WCS Premier League!!!

Avec une partie notamment qui se finit sur le trade base le plus bourrin que j'ai jamais vu. avec un A-clic sur le dernier Nexus gardé par toute l'armée de Mana.

Je n'ai vu que les deux dernières games, mais je suis super content pour lui, 4-2 c'est de la domination sans équivoque.

Dommage, le trade base était la partie juste avant qui vaut le coup juste pour le final complètement WTF.

Folco (./7942) :
4-2 c'est de la domination sans équivoque.

Mouais
Le PvP ne donne pas des résultats reproductibles expérimentalement Par exemple la fameuse partie dont parle Uther, et qui permet à Lilbow de mener 3-1 plutôt que Mana revienne à 2-2, est.... absolument hilarante et ridicule. En gros il gagne car les zelots passent à travers les colloses ennemis alors qu'ils chargent en direction d'un batiment. Ainsi es tombé le dernier batiment de Mana. Bon à part ça sont armée était 2 fois moins forte et il s'était fait complétement dominer par MaNa sur cette partie. La bonne idée du base trade désespéré lui a permis de voler la game, mais Lilbow lui-même était mort de rire à la fin de cette partie.


Enfin bon y'a pas de doute que globalement Lilbow soit meilleur que MaNa ces derniers temps. Mais à coup de PvP et de motivation (MaNa jouait à la maison), tout est possible
Je crois que c'est la première fois depuis.... une éternité où un grand tournoi SC2 avec au moins quelques coréens participant donne une finale avec deux foreigners. Peut-être depuis Morow vs Idra ?

C'est une exception qui s'explique par les circonstances du tableau (forgg sort Polt... qui aurait dominé Lilbow ou MaNa violemment. Forgg sort Jaedong des poules, etc...), où les coréens se sont tués entre-eux dans le mauvaise ordre, mais peut-être aussi par le fait qu'il n'y avait aucun protoss coréen. Parce ce qu'en ce moment, protoss c'est fort hein

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Vous avez vu la cinématique et date de sorti de LoTV ?

Pas la cinématique, mais la date, c'était pas qqchose comme le 20/11 ?

10 novembre je crois. ça doit tomber à a BLizcon nan ?

Oh mince, comme de par hasard !
De toute façon, il semble logique de le lancer pour la prochaine année WCS.

Sauf que le jeu multi est vachement loin d'être fini.... les mecs sont encore à se poser des question du genre : est-ce qu'on change totalement le modèle économique du jeu ? (le genre de problème que l'on doit fixer au début de l'alpha, puisque c'est LA BASE d'un RTS ) alors qu'il doit sortir dans un moi et demi. C'est complètement n'importe quoi. Blizzard finit par devenir un studio comme un autre qui sort des jeux pas finis du tout, pour des raisons financières. La rachat par Activision aura fait du mal...

Je ne sais pas quels accords exacts Blibli possède avec les leagues coréennes. Mais n'importe qui de sensé n'aurait pas envie de switcher d'une scène compétitive actuellement superbe* vers un nouveau jeu non fini, sans aucun sens, avec un modèle économique stupide, et surtout totalement imbalanced.

* : protoss est probablement un peu trop fort, notamment car ils ont 1284 ouvertures et all-ins viables par match-up , et le TvZ non-mecha trop pro-zerg. Ces considérations mises de coté, on a actuellement en Corée des games superbes (TvP, PvZ notamment) et le meilleur niveau de jeu de l'histoire de SC2.
Balancer ça à la poubelle pour passer sur un jeu qui devrait à peine être en Alpha, ce serait un gâchis extraordinaire...

x 10

Quand reprend la saison exactement? Parce que peut-être que ça va faire comme League of Legends ou à la fin de la saison de jeu, il balancent les gros changements sur les serveurs de jeu officiel et profitent de la période creuse sans tournoi pour faire une pré-saison qui est une sorte de beta grandeur nature durant laquelle les changements de ligue sont désactivés. Ça leur permet d'affiner l'équilibrage et permettre aux les joueurs de s'habituer aux nouveauté en attendant le début réel de la saison.