1800

Le nuage radioactif de Tchernobyl ne s'est pas magiquement arrêté aux frontières de l'Ukraine.
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1801

Si, grâce à Sarkozy!
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1802

Enfin KK dis quelque chose de juste, si on s'en est inquieté pour des raisons valables, c'est que c'était dangereux, et que la mortalité des pays alentours a été touchée aussi.

Je me souviens en CM2 (1996-1997) avoir lu des acrticles sur des champignons dans les vosges trop radioactifs (à tel points que des personnes ont dû aller à l'hôpital) suite au même accident.

Je n'affirme pas que la baisse de l'esperance de vie est dûe à Tchernobyl, mais qu'il faut arrêter de dire que c'est sans danger, et qu'il faudrait mieux analyser les chiffres qu'on a. Encore une fois, je ne suis pas spécialement contre le nuclaire, mais je prefere avoir le maximum d'infos.

1803

Kevin Kofler (./1800) :
Le nuage radioactif de Tchernobyl ne s'est pas magiquement arrêté aux frontières de l'Ukraine.
Non. Mais de là à supposer qu'il s'est réparti de manière homogène sur tous les pays de l'ex-URSS, y compris d'ailleurs ceux qui n'étaient pas sous le vent, c'est un peu gros.

1804

1805

Arvi89 (./1796) :
Les cancers ça prend du temps. Le fait que ça ai baissé à partir de 1990 parrait très logique que ce soit dû à des maladies dégénératives qui prennent du temps, qu'il y ai plus de morts infantiles à cause de malformations (et j'ai vu un certain nombre de reportages là dessus)

Non.
Les cancers on les connait.
On sait quels cancers se sont déclarés, à quelle époque, dans quelle population, combien ils étaient et quelle était la mortalité.

J'ai déjà posté en long en large et en travers les bonnes sources à ce sujet.

Ce n'est pas ça qui a pu affecter significativement l'espérance de vie en Ukraine. L'espérance de vie a changé en Ukraine comme elle a changé en Biélorussie et en Russie, sans corrélation avec la pollution de l'accident de Tchernobyl ; la cause étant l'effondrement du bloc soviétique.
Avec les chiffres que tu donnes ça porte plutôt à penser que les radiations sont la cause de la baisse de l'esperance de vie, plutôt que la désintégration de l'URSS.
Il faudrait plus de données pour en savoir plus.

Je les aies déjà données.
Et c'est très facile d'aller voir l'espérance de vie ailleurs en ex-urss :
http://www.google.fr/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_le00_in&idim=country:BLR&dl=fr&hl=fr&q=esp%C3%A9rance+de+vie+bi%C3%A9lorussie
http://www.google.fr/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_le00_in&idim=country:RUS&dl=fr&hl=fr&q=esp%C3%A9rance+de+vie+russie

Pourquoi affirmer des trucs sans aller vérifier? Les données sont publiques et faciles à trouver de nos jours..

Arvi89 (./1802) :
Enfin KK dis quelque chose de juste, si on s'en est inquieté pour des raisons valables, c'est que c'était dangereux, et que la mortalité des pays alentours a été touchée aussi.
Je me souviens en CM2 (1996-1997) avoir lu des acrticles sur des champignons dans les vosges trop radioactifs (à tel points que des personnes ont dû aller à l'hôpital) suite au même accident.

Non, il n'y a pas de conséquence sanitaire en Europe occidentale.

La zone où la pollution est non négligeable est à cheval entre l'Ukraine et la Biélorussie. Elle ne coïncide pas avec la zone interdite (les soviétiques ont tracé un rond avec compas sur la carte, mais ça n'est pas super pertinent).
mais qu'il faut arrêter de dire que c'est sans danger,

De même qu'il faut arrêter de dire que c'est dangereux sans mise en perspective. Il faut situer le problème dans l'espace, chiffrer les doses et chiffrer les malades.

C'est facile, les conséquences sanitaires de l'accident sont bien connues et j'ai déjà donné de très bonnes sources.

(cross)
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

1806

Nil (./1797) :
http://fukushima.over-blog.fr/article-problemes-de-thyroide-a-fukushima-une-population-cobaye-109484789.htmlTiens, ça a l'air un peu documenté pour une fois.

Il me donne envie de rire, cet article.

Sur futura science il y avait eu des discussions sur le suivi sanitaire des thyroïdes, c'était un peu plus sérieux, j'essaierai de retrouver le fil si j'ai le temps.
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1807

Toujours quand il y a quelque chose de dit contre le nucléaire, ça te "donne envie de rire". roll
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1808

c'est vrai qu'on voit pas beaucoup de trucs intelligents
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1809

Hippopotame (./1806) :
Nil (./1797) :
http://fukushima.over-blog.fr/article-problemes-de-thyroide-a-fukushima-une-population-cobaye-109484789.htmlTiens, ça a l'air un peu documenté pour une fois.

Il me donne envie de rire, cet article.

Sur futura science il y avait eu des discussions sur le suivi sanitaire des thyroïdes, c'était un peu plus sérieux, j'essaierai de retrouver le fil si j'ai le temps.

ouai enfin, je suis d'accord qu'il compare des petites carottes(7-14 ans) avec des grosses carottes(1an ->16a,s), et qu'il ne donne pas toutes ses sources. Mais de là à l'ignorer.
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https://air-gaming.com// est toujours en vie après 10 ans, qui l'aurait cru?
Désormais on parle jeux vidéo certes, mais aussi jeux de société, manga, bd, et sorties geek!

Et faut pas rêver avec des quarantenaires aux commandes, y'a beaucoup de trucs pour les gosses!

1810

Ya pas que ça.

Ya tout le style ("C’est le second crime des autorités japonaises", "tels les hibakusha" "barbarie").

Les informations les plus lourdes sont justement celles qui sont invérifiables ("Or, cet état sanitaire qui doit servir d’« état zéro » était déjà inquiétant au vu du témoignage de ce médecin : « En 30 ans de pratique de médecine générale en milieu rural français,...")


Or on sait qu'il est très facile de faire un document profondément mensonger à partir d'une accumulation d'informations vraies, d'une poignée d'informations fausses, et d'un bon montage.
Un exemple : http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Lune

Donc je choisis d'ignorer cet article *complètement*. Pour être crédible il faut être irréprochable. (De toute façon si je veux me renseigner sur les politiques de suivi de la thyroïde, je ne laisserai pas des articles douteux venir à moi, j'irai chercher les bonnes sources)
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1811

Vous pensez quoi du gaz de schiste sinon ? embarrassed
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1812

Poil au fion
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1813

Hippopotame (./1805) :
Arvi89 (./1802) :
Enfin KK dis quelque chose de juste, si on s'en est inquieté pour des raisons valables, c'est que c'était dangereux, et que la mortalité des pays alentours a été touchée aussi.
Je me souviens en CM2 (1996-1997) avoir lu des acrticles sur des champignons dans les vosges trop radioactifs (à tel points que des personnes ont dû aller à l'hôpital) suite au même accident.
Non, il n'y a pas de conséquence sanitaire en Europe occidentale.

Bon bah c'est réglé, mes sources sont fausses seules les tiennes sont valables, ok smile

1814

c'est pas choquant. Trouver des sources fiables demande un effort.

1815

1816

Ya tout le style ("C’est le second crime des autorités japonaises", "tels les hibakusha" "barbarie").

ouai mais c'est pas la tournure qui fait tout, on pourrait très bien avoir un article volontairement contre le nucléaire avec les éléments probant (nb d'accident par dizaine d'années, impact sur quelques kilometres^2) et estimer que cela est trop (par rapport à je sais pas, le nombre d'accidents dans d'autres inductries)
Ca n'en ferait pas un mauvais articles il pourrait y avoir des informations intérressantes.

Après tu me diras, les informations en général de ces articles ne sont pas nouvelles et sont disponible ailleurs, mais au moins ca aurait le mérite de donner de bonne information.
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https://air-gaming.com// est toujours en vie après 10 ans, qui l'aurait cru?
Désormais on parle jeux vidéo certes, mais aussi jeux de société, manga, bd, et sorties geek!

Et faut pas rêver avec des quarantenaires aux commandes, y'a beaucoup de trucs pour les gosses!

1817

manoloben (./1817) :
ouai mais c'est pas la tournure qui fait tout

si, la tournure inadéquate détruit toute tentative de crédibilité.

1818

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

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1819

squalyl (./1817) :
manoloben (./1817) :
ouai mais c'est pas la tournure qui fait tout
si, la tournure inadéquate détruit toute tentative de crédibilité.

La tournure est parfaitement adéquate, on ne va pas faire l'éloge d'une technologie qui pollue le monde avec de la radioactivité carcinogène.
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1820

c'est comme Sheila, elle a des quates
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4) le droit de ne pas répondre
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1822

Ximoon (./1818) :
http://www.usinenouvelle.com/article/l-039-approvisionnement-des-foyers-en-electricite-delicat-apres-2016.N181282

Heureusement, on va planter plein d'éoliennes et ça ira mieux.

Outre-Rhin, je crois qu'ils préfèrent la production massive au gaz.
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

1823

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1824

Aaaaah et en plus il dénonce cette imposture que les quotas de CO2 et les crédits carbone, une pantomime grotesque qui a permis de maintenir un taux de pollution constant grâce au commerce desdits crédits...

Quand je pense que j'aurais pu m'enrichir en faisant courtier en crédits carbone... #sasad#
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Oui oui, fermons toutes les centrales nucléaires au moindre incident. Quoi, quelle pénurie d'énergie? Tout le monde sait que l'électricité, ça se trouve dans les piles, enfin!
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1828

moué, enfin, il arrive tous les jours des incidents de ce type (ou équivalents, pour les secteurs qui ne manipulent pas de produits chimiques) dans un peu n'importe quelles entreprises, et c'est heureusement pas pour ça qu'on les ferme toutes...
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1830

des blessés MON CUL OUAIS

indisposés ils ont dit.