[F] Les meilleures news : ça chauffe au Japon - Page 73

La vraie utopie, c’est d’avoir plus de confort et de liberté, de pouvoir consommer plus, pas de devoir consommer moins, et pour cela de pouvoir produire plus à moindre coût (moins de travail et moins de pollution), grâce au progrès. Je ne vois ainsi pas pourquoi on devrait réduire notre production d’électricité d’origine nucléaire, comme ça, pour rire, quand c’est la source d’énergie la plus efficace, la plus sûre et la moins polluante que nous n’ayons jamais eue.

Je connais des gens qui ont déjà allumé leur chauffage, alors qu'il leur aurait suffit de mettre un pull et foutre une couverture dans leur lit.

Pour cinq d'entre eux (sur 7), ils sont écolos-bobos...
CROSS:je répondais au ./2160

./2161
La "vraie utopie", comme si tu la détenais à ma place :P
Je te dis "mon" rêve, tu dis non, le "vrai rêve"... OK. Fais à ma place.

"Consommer plus" n'a rien d'une utopie pour moi. C'est l'autre aviateur là qui disait "on n'hérite pas la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants"... merde. Saint-Exupéry. C'est un truc qui me va bien personnellement (je n'oserai parler en ton nom), mais l'idée de se dire qu'on ne cherche pas à tarir en ressources la Terre, c'est un concept qui me parle.

justement, investir dans l'isolation des habitations serait un bon début pour faire des économies... oh wait... on a coupé le crédit d'impot sur les travaux d'isolation

vince (./2162) :
Pour cinq d'entre eux (sur 7), ils sont écolos-bobos...

Conclusion ? C'est le cliché qui te dérange ?

magauss (./2164) :
justement, investir dans l'isolation des habitations serait un bon début pour faire des économies... oh wait... on a coupé le crédit d'impot sur les travaux d'isolation

Je suis tout à fait d'accord avec toi pour le coup ! La marche-arrière du gouvernement sur ces thématiques est effarante à mes yeux.

Avec le secteur du bâtiment qui se porte très mal en ce moment, ça serait une aubaine économique pour les entreprises.

Bovido (./2161) :
La vraie utopie, c'est d'avoir plus de confort et de liberté, de pouvoir consommer plus, pas de devoir consommer moins, et pour cela de pouvoir produire plus à moindre coût (moins de travail et moins de pollution), grâce au progrès.

Pas mieux.


D'autre part soyons logique : si on compte diminuer largement notre consommation d'énergie, alors il ne faut surtout pas construire des éoliennes, surtout pas construire de photovoltaïque, surtout pas construire de nouvelles sources d'énergie...

montreuillois (./2163) :
Je te dis "mon" rêve, tu dis non, le "vrai rêve"... OK. Fais à ma place.

Peu importe nos rêves personnels, ce qui compte, ce n’est pas ce qu’on trouve agréable pour soi, mais ce qui est bon pour tous. Par exemple, personnellement, je suis du genre à consommer le moins possible. Je ne me chauffe pas, je prends des douches froides et j’utilise le moins d’eau possible, je n’achète presque rien de superflu, mais ce sont juste mes préférences personnelles. La vrai bien est que chacun ait le plus de liberté possible, sans que cela contrarie l’égalité, c’est-à-dire qu’il puisse choisir comme il l’entend la façon dont il veut mener sa vie, dans le luxe, ou bien dans l’austérité, ou dans ce qu’il veut.

montreuillois (./2163) :
"Consommer plus" n'a rien d'une utopie pour moi.

Comme je viens de le dire, tu vis comme tu l’entends, mais on doit avoir le choix, à titre personnel, entre consommer plus, ou consommer moins, ou également.

montreuillois (./2163) :
C'est l'autre aviateur là qui disait "on n'hérite pas la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants"

Âneries pour se sentir coupables. On sent toute l’absurdité de la phrase si on s’imagine que chaque génération se dit cela.

montreuillois (./2163) :
mais l'idée de se dire qu'on ne cherche pas à tarir en ressources la Terre

Évidemment, le pétrole et le charbon sont un fléau, il faut s’en passer.

montreuillois (./2165) :

vince (./2162) :
Pour cinq d'entre eux (sur 7), ils sont écolos-bobos...

Conclusion ? C'est le cliché qui te dérange ?

Oui, parce que sont les mêmes qui ouvrent la fenêtre pour fumer leur clope alors que la clim (ou le chauffage) est à fond. Qu'ils ne partagent pas ces opinions mais l'image qu'elle véhicule (reponsable pour la planète toussa) qui fait bobo et cool...

Bovido (./2169) :
Peu importe nos rêves personnels, ce qui compte, ce n'est pas ce qu'on trouve agréable pour soi, mais ce qui est bon pour tous. Par exemple, personnellement, je suis du genre à consommer le moins possible. Je ne me chauffe pas, je prends des douches froides et j'utilise le moins d'eau possible, je n'achète presque rien de superflu, mais ce sont juste mes préférences personnelles.

Parce que nous faisons partie de cette petite partie de la planète qui avons accès à une quantité juste improbable de ressources que cette grande AUTRE partie de la population n'a pas. Alors, on a cette très rare capacité à choisir notre mode de vie et piller comme bon nous semble. C'est vrai.

Bovido (./2169) :

montreuillois (./2163) :
C'est l'autre aviateur là qui disait "on n'hérite pas la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants"

Âneries pour se sentir coupables. On sent toute l’absurdité de la phrase si on s’imagine que chaque génération se dit cela.

Âneries pour beaucoup car pas concernés par la suite, l'après eux ?

vince > C'est un peu des préjugés... les prolétaires ne le font pas ? Les bourgeois ? Les classes moyennes ?

Bovido (./2169) :
Évidemment, le pétrole et le charbon sont un fléau, il faut s’en passer.

Oui, brûlons-les !!

montreuillois (./2171) :
Parce que nous faisons partie de cette petite partie de la planète qui avons accès à une quantité juste improbable de ressources que cette grande AUTRE partie de la population n'a pas. Alors, on a cette très rare capacité à choisir notre mode de vie et piller comme bon nous semble. C'est vrai.

C'est faux. Nous (en tout cas en France) n'avons pas plus de ressources naturelles que d'autres pays. Et probablement moins que bien d'autres. En vrac (je ne parle que pour la France Métropolitaine) :
- Pas de terres rares
- Peu de pétrole
- Peu de gaz (sauf à développer le gaz de schiste)
- De l'uranium (mais plus exploité)
- Du charbon (mais plus exploité ou presque)
- Quasi pas de force géologique (peu de sources géothermiques, pas de volcans)-

Par contre, nous avons
- De l'eau (modérément)
- Du bois (modérément)
- De la roche (modérément)

- Du fromage,
- Des idées

montreuillois (./2171) :
vince > C'est un peu des préjugés... les prolétaires ne le font pas ? Les bourgeois ? Les classes moyennes ?

C'est pas un préjugé, en l'occurence c'était le cas des 5 personnes que je mentionnais... Je dis pas qu'il n'y en a pas dans d'autres catégories de la population.

Pen^2 (./2174) :
- Du fromage,
- Des idées

et des burnes

(il a oublié les idées "on a pas de pétrole mais on a des idées"©)

vince (./2177) :
(il a oublié les idées "on a pas de pétrole mais on a des idées"©)

Mais le plein d'idées ne fait pas rouler la voiture, hein ? #cynique#

montreuillois (./2178) :

vince (./2177) :
(il a oublié les idées "on a pas de pétrole mais on a des idées"©)

Mais le plein d'idées ne fait pas rouler la voiture, hein ? #cynique#

mais si, mais si...


...TAIS TOI ET POUSSES !!!

je veux du fromage.

Hippopotame (./2168) :
D'autre part soyons logique : si on compte diminuer largement notre consommation d'énergie, alors il ne faut surtout pas construire des éoliennes, surtout pas construire de photovoltaïque, surtout pas construire de nouvelles sources d'énergie...

Tu n'arrêtes pas de répéter que ces sources d'énergie rendent moins que le nucléaire, donc je ne vois pas trop pourquoi fermer les centrales nucléaires et utiliser ces autres sources à la place n'inciterait pas à une réduction de la consommation.

Oui mais pourquoi voudrait-on chambouler le bouquet?

(je vous signale qu'en France, on n'a plus d'idées non plus, les gisements sont épuisés)

non, on est juste gouvernés par de traitres pour qui le portefeuille passe avant le bien commun

le portefeuille perso, faudrait pas confondre avec celui de l'état

Folco (./2184) :
non, on est juste gouvernés par de traitres pour qui le portefeuille passe avant le bien commun

Cécile a les oreilles qui sifflent....

j'aime bien le critere de coloration de leur graphique
(ie: pas du tout en adequation avec ce qu'on s'attend a voir sur un graphique accompagnant un article avec cet intitule, mais qui peut tres bien passer pour ce a quoi on s'attend, vehiculant une information foireuse, si on regarde vite et qu'on fait pas gaffe a bien lire la legende )

bon ok ma phrase est imbitable.
autrement dit:

excellent exemple de manipulation journalistique (je ne juge pas le fond de l'article) : les centrales rouges ne representent pas celles ou il y a beaucoup de manquement aux normes de securite, et/ou qui peuvent etre considerees comme presentant un "danger", mais les plus vieilles

en regardant le graphique jme suis dit "tiens y en a deux en rouge? est-ce que c'est les vieilles ou bien y en a une recente qui respecte pas les normes? ah ben non c'est les plus vieilles. c'est bien fait quand meme... #regarde la legende# ah ouais ok.. "

en gros il sert a rien ce graphique...
je serais curieux de voir un graphique colore en fonction du nombre de problemes releves ? (vraiment)

Maintenant, si on ne sait pas quoi répondre aux faits, on critique la présentation de l'article?