Démarrage impossible à froid sur BX 16 TRS - Page 1

Salut à tous,

Tout d'abord, une bonne année et plein de bonnes choses.

Ensuite, un nouveau problème est apparu sur ma BX 16 TRS. En effet, chaque matin, j'étais habitué à devoir insister un peu (4 à 5 secondes) sur le démarreur pour que ma voiture parte. Je sais, ce n'est pas normal. Mais ce matin, j'aurais pu tirer sur le démarreur jusqu'à ce que ce dernier flanche et jamais ma BX n'aurait démarré.

Explication du problème :

1) Ce matin, je démarre ma BX. Elle part au 1/4 de tour, tourne 10 secondes et cale (elle a vidé sa cuve ???).
2) Je tente un redémarrage. Je laisse tourner le démarreur 10 secondes : rien, pas un toussotement.
3) J'insiste un peu plus : rien.
4) Je tente en pompant un peu, ça toussote, mais ça ne part pas.
5) Vérification du carbu : rien de spécial, l'essence arrive au carbu.
6) Démontage bougies : très sales et grasses (mauvais !!). Je nettoie et remonte.
7) Je tente un nouveau démarrage : idem, ça ne part pas.
8) Finalement, il fallait bien que je rentre chez moi alors j'ai mis le pied dedans et elle a finit par partir dans un délire de fumée blanche et en pétaradant mais ... c'est mal.

Je pense à la tête d'allumeur mais je me trompe certainement. Avez-vous une idée ? J'avais acheté avec la voiture une tête d'allumeur neuve et des fils de bougies neufs au cas où ... J'ai été inspiré on dirait !
PS : j'ai la RTA, Haynes et surtout le pdf de réglage du carbu solex double corps, de la lecture en perspective.

A+

Gilou.

Bonjour

Un autre point de vue ! hypothèse possible mais non spécialement la bonne !

ton module est en train de lâcher (j'ai déjà eu le cas avant coupure totale) tu as essayé de démarrer , elle s'est gavée d'essence !

si le module a bien voulu refonctionner ! elle ne partait pas , noyée!!mélange trop riche

tu as accéléré "à fond" , donc tu as augmenté le volume d'air admis , au bout d'un moment le surplus d'essence a bien voulu s'enflammer !

avec les 19 4x4 ou gti4x4 j'avais toujours un module d'avance dans le vide poche !

à+

Bonjour,

Peux tu m'expliquer ce qu'est le module que je le fasse vérifier ? Tu parles du module d'allumage ?

Je vais en profiter pour vérifier la capsule OVAD, ça pourrait bien venir de là aussi.

@+

Bon, du neuf :

J'ai contrôlé mon allumage, j'écarte définitivement cette piste car tout est ok.

Le carburateur :

1) Membrane OVAD : démontée et n'a pas de trou, n'est pas non plus poreuse.
2) Serrage du carburateur : tout a été vérifié et resserré, aucun changement (pas de prise d'air).
3) Etanchéité boite à air/capsule OVAD : téton intact, joint torique ok. Si la panne vient d'ici, elle est difficilement détectable.
4) Mécanisme de starter : je l'ai vérifié et graissé, il est libre. Je trouve que la came de commande du volet de starter à froid a beaucoup de jeu de droite à gauche, même si elle semble opérationnelle.

Enfin, je suis toujours au même point : la BX refuse de démarrer. Par contre, si je bloque le volet de starter à fond (verticalement comme si le moteur était chaud), elle démarre comme une voiture froide sans starter (elle lutte un peu).

Aidez-moi, je suis à court d'idées !

Bonjour

si elle démarre sans starter ! c'est qu'elle est trop riche !! regarde du coté de la vis !

pourquoi pas aussi du coté du niveau de cuve ! et du pointeau!

à+

Ps ! le carbu ! à peine serré ! si il ne peut pas jouer sur se base en chauffant ! il se déforme ! ensuite tu te retrouves avec l'axe de papillon bloqué !
c'est marrant à 7h du mat quand tu pars au boulot à peine réveillé de se retrouver plein gaz dans les épingles du col , depuis j'ai appris!!

Tu as quel allumeur? Bosch ou Ducellier? Niveau calage de l'allumeur pour l'avance ça donne quoi?
J'avais pu voir sur une ancienne revue, qu'il pouvait aussi y avoir des problèmes d'avance centrifuge sur les Bosch et que si c'était le cas qu'il fallait le changer ou le faire réparer.

Sinon pour le carbu, mauvais réglage, encrassement, pièces défectueuses ou prise d'air importante. Tu achètes un kit de réparation carbu et tu le démontes si tu sais faire ou alors en échange standard qui reste la dernière alternative. J'ai souvent eu des problèmes avec les Solex 34/34 trop capricieux!

Bonsoir à tous,

J'ai pris le taureau par les cornes et changé :

Tête d'allumeur
Bougies
Revu tous les réglages de starter (ouverture du volet à froid)

La BX a démarré à la première sollicitation. Je suis un peu perplexe quant à la véritable cause de ma panne mais l'essentiel est que tout fonctionne bien à présent.

Merci pour tous vos bons conseils.

Gilou.

L'entretien à jour quoi, encore un bon exemple .... bonne route

Bon, ça n'a pas tenu longtemps mon histoire ...

Hé oui, ma BX est encore capricieuse au démarrage à froid.

J'ai acheté une capsule thermodilatable que j'ai changée hier, le démarrage à froid est toujours impossible.

J'ai remarqué des choses intéressantes qui vont peut-être vous parler :

1) Quand je retire le petit ressort situé entre la came d'ouverture de volet de starter et la commande de volet de starter à chaud, ça démarre bien. Du coup, je l'ai enlevé. Y a t'il un risque ?
2) J'ai du jeu à la came d'ouverture de volet de starter, c'est à dire que la came bouge de bas en haut, est ce normal ?
3) Ma membrane OVAD semble poreuse : quand je met quelques gouttes d'essence sur la membrane, je vois l'essence perler de l'autre côté de la membrane. Membrane poreuse ? J'en ai acheté une sur LBC, je devrais la recevoir en fin de semaine.
4) A chaud, le volet de starter est bien vertical.

Encore une fois, merci pour vos conseils qui me permettront de rouler dans une voiture fiable.

Gilou.

Personne pour me répondre ?

Bonjour

on ne démonte pas nos carbus tous les jours !

sans photo pour voir de quoi tu parles , pour ma part je ne suis pas !

à+

Et Ta pompe à essence? Elle est dans quelle état? Je dit ça, je dit rien...

Bonjour,

Ma pompe à essence est fonctionnelle, pas de soucis de ce côté là.

Quant à une photo, celle du manuel de Xavier Izard illustrera bien mon propos :

Fichier joint : Doc1.doc

Ton circuit de carburant est il amorcé à froid?? Une prise d'aire à une connection et avec les températures basse qui rétracte les matière...

Démarré t'elle toujours comme tu l'a décrit plus haut, au quart de tour puis plus rien. Ou y a t'il du mieux??

Cette voiture n'a jamais vraiment bien démarré à froid.

Bonjour

"Quand je retire le petit ressort situé entre la came d'ouverture de volet de starter et la commande de volet de starter à chaud, ça démarre bien. Du coup, je l'ai enlevé"

quand tu le retires ?? que fait le volet de starter ? il se ferme ?

Si il se ferme ! du coup il ne dois plus s'ouvrir à chaud ?

à+

je donne ma langue au chat, tes volet de starter sont fermées à froid, ouvert à chaud??

désolé de posé des questions débiles, mais nous n'avons pas la voiture sous les yeux...

si c'est le cas, je pense que ça sert à rien de changer tes pièces commandées ou achetées...

ne connaissant pas ces carbus, si il y a un circuit de carburant à froid regarde que ce dernier ne soit pas bouché.

je pense pas que ce soit une bonne chose de retirer ce ressort...

sinon j'ai trouvé ça sur le net

http://www.forum-405.com/t21591-tuto-fonctionnement-et-reglage-carburateur-solex-34-34-z-1

tuto méga bien fait d’ailleurs. je vais passé ma soiré sur ton problème...

ben t'a plus qu'a!!! O.V.A.D est une bonne piste( du moin son étanchéité, pas de prise d'aire)

j'avais pensé à une prise d'aire à l'embase, mais il y aurai de grande chance à ce stade que tu ai des soucis à chaud

(papillon coincé...)

Merci juju87 pour le lien!!! C'est plus que complet!!!

Bonjour à tous,

Changer la sonde thermodilatable n'aurait de toute manière pas résolu la panne puisque cette sonde sert uniquement à ramener le volet de starter à zéro lorsque le moteur est chaud. Ce dont j'ai besoin, c'est que le volet s'ouvre un peu pour que ma voiture démarre à froid, et ça c'est le boulot de la membrane OVAD.

Je vous en dirais plus après son changement.

Quand j'enlève le ressort, le volet de starter est "fou" à froid, il me permet de démarrer la voiture sans trop de problèmes. A chaud, il se remet bien vertical.


@+

Hello ! It's me, I'm back !

Je commence à haïr ma BX. J'ai reçu ma membrane OVAD neuve ce matin, je l'ai remontée sur la voiture, toujours rien, la voiture refuse le démarrage à froid. Ça ne venait donc pas de là. J'ai démonté mes bougies, elles sont pleines d'essence ... Pas d'allumage ? Je ne peux pas contrôler car je suis seul. J'attend le retour de madame ce soir.

Les garagistes refusent de prendre ma BX en réparation qu'ils jugent comme "nid à emmerdes". Le seul qui a bien voulu m'a allégé de 100€ et la voiture démarrait toujours aussi mal.

Je commence à en avoir ma claque de cette bagnole. Je roule en 2cv depuis plus de 10 ans, j'ai eu tous les emmerdes possibles avec un Flat mais là, ça dépasse l'entendement ! J'achète sans arrêt des pièces, j'ai réglé ma caisse selon le manuel de Xavier Izard et rien ne marche. Si ça continue ...

@+

Gilou

A deux ca va toujours mieux.

Le mecanisme de starter auto semble totalement inoperant au demarrage : le volet de starter reste fermé. Boite a air enlevee, rien ne bouge dans le starter auto. De plus les bougies font des etincelles jaunes ...

@+

Bonjour

volet fermé !à froid , c'est normal, il s'ouvre après un temps de chauffe !

étincelles jaunes ! quel age a le faisceau ? la tête de delco ??

pour info, tu peux tester tout seul tes bougies !

il suffit de brancher un fil volant sur la cosse plate du démarreur , en ayant déposé le fil qui vient du neiman bien sur ! tu poses l'autre extrémité dénudée fils sur la borne de batterie ! et !! le démarreur tourne

à+

Salut Fredc,

Merci pour le tuyau du test de bougies.

Pour le volet de starter, ma panne vient définitivement de là. Pour que le volet de starter s'ouvre à froid, il faut que la dépression moteur fasse bouger la membrane OVAD pour que la voiture démarre. Or, la membrane ne bouge pas, comme s'il n'y avait pas de dépression.
D'où ma question : est-il possible que le conduit de dépression moteur qui part de la base du carbu à la capsule OVAD soit bouché ?

@+

Tout est possible. En ce qui me concerne, suite à bizarreries de carburation sur BX GT, GSA, visa 652, murena, 205 rallye... à chaque fois un démontage et nettoyage sérieux des carbus a fait le plus grand bien.

Du nouveau : il y a bien de la dépression ! J'ai pu réaliser un test moteur tournant (démarrage volet de starter ouvert à fond) et en bouchant l’arrivée d'air de la capsule OVAD, le starter auto entre bien en action et ouvre progressivement le volet de starter. Par contre, toujours pas moyen de démarrer à froid ... Je continue de chercher ...

Fabi1, si ça persiste, je démonterais le carbu et me fendrais d'une pochette de joints neuve.

Bonjour

elle démarre à froid sans starter donc !!!

donc ton mélange est largement trop riche ! que dit la vis de richesse ?
la hauteur de cuve ?

à+

Ma richesse est ok, je l'ai contrôlée cet après-midi, moteur chaud de 2 manières :

1) La méthode du servo-frein.
2) Accélérer à 4000 trs/min et relâcher l'accélérateur.

Quant à la hauteur de cuve, je ne sais pas si elle est bonne mais je doute que ce soit la cause de mon problème.

@+

Bonjour à tous !

Ce sera le mot de la fin ... J'en ai assez de ce starter automatique qui ne me donne que des ennuis (et je suis poli). Je vais commander un kit complet pour passage en starter manuel. C'est une des rares fois où la mécanique aura eu raison de moi ...

@+

Gilou.

Tu men diras des nouvelles de ce kit delmotte. Jy passe aussi avec un carbu neuf.