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robinHood (./3359) :
et sans faire la copie directe de disque à disque ?
dump vers une image par le réseau, change le disque, write de l'image sur le réseau vers le nouveau disque ?

Déjà, souci pour le Wifi avec CloneZilla, mais j'ai réussi à bricoler pour y arriver. Cela dit, même souci si je veux que le dump colle parfaitement il faut que la structure des secteurs soit la bonne sinon le gestionnaire de démarrage est perdu (ça fait exactement comme avec un dd, en fait).
Là, je tente la réparation du démarrageavec l'outil d'installation de Windows, il tourne depuis 5 minutes.

Quelque soit la façon dont le SSD marche ce n’est rien de plus qu’une longue chaîne d’octet je vois pas sur quoi clonezilla bute

Il y a deux problèmes :
- CloneZilla, en mode normal, reconstruit la table de partition de la destination en utilisant les données du disque initial, et fait un alignement sur les cylindres pour éviter les arrondis de taille (sauf que, du coup, ça ne marche pas quand la physique des disques n'est pas la même)
- Même avec CloneZilla en bit-à-bit, ddrescue ou dd, la table des partitions est corrompue ainsi parce qu'il n'y a pas d'équivalence entre sa déclaration au niveau du disque et sa réalité, puisqu'elle est définie sur des cylindres qui ne sont plus bons.

A priori, c'est bon, j'ai fini par m'en sortir avec la méthode indiquée plus haut (recréer les partitions, puis copier les partitions une à une, puis réparation de la partition système EFI. Là, je découvre que le disque est chiffré avec BitLocker, dont que je dois d'abord le déchiffrer pour le redimensionner (j'adooooooore perdre mon temps x_x). Surtout qu'il est chiffré, mais que Windows me dit que "l'étape de chiffrement ne peut être totalement terminée que si vous êtes connecté avec votre compte Microsoft". Mais va mourrir, Microsoft, je veux pouvoir chiffrer mon disque sans te donner plus de données que tu n'en as encore !

Tu sais que parler de géometrie sur un disque moderne n'a aucun sens?

Le system CHS & co n'est plus utilisé depuis des très longtemps et le LBA masque complètement cette notion de géométrie. En fait meme la taille de cylindre n'a aucun sens sur un disque moderne. Tu aurais parlé de taille de secteur (512 vs 4096 suivant les courants modernes) j'aurais dit moui il n'y a pas grand chose a reconstruire (et suivant comment est configuré ton BIOS, la taille des secteurs est un faux problème car beaucoup d'OS et d'outils ne supportent toujours pas les secteurs de 4k donc l'accès se fait encore souvent en bloc de 512)

Ah ouais, c'est si difficile que ça ? Moi aussi, sans savoir, j'aurais essayé dd / ddrescue de block device à block device, puis réinstallé le bootloader.
Mais il y a quelques temps, j'ai moi aussi vu, à titre professionnel, que le dd entre deux block devices très différents (par exemple clé USB 32 GB et HDD 500 GB) peut ne pas fonctionner directement. Des infos de géométrie sont stockées quelque part, par exemple vers la fin des 32 GB si je me souviens bien, et les outils de partitionnement peuvent en effet être perturbés.

Godzil (./3364) :
Tu sais que parler de géometrie sur un disque moderne n'a aucun sens?

Le system CHS & co n'est plus utilisé depuis des très longtemps et le LBA masque complètement cette notion de géométrie. En fait meme la taille de cylindre n'a aucun sens sur un disque moderne. Tu aurais parlé de taille de secteur (512 vs 4096 suivant les courants modernes) j'aurais dit moui il n'y a pas grand chose a reconstruire (et suivant comment est configuré ton BIOS, la taille des secteurs est un faux problème car beaucoup d'OS et d'outils ne supportent toujours pas les secteurs de 4k donc l'accès se fait encore souvent en bloc de 512)

Ah mais tu parles à un convaincu, hein ! Mais fdisk -l balance des secteurs pour les "disques" même s'ils ne sont pas mécaniques et CloneZilla utilise cette information pour la préparation avant clonage. Et le souci est bien celui-là : ça échoue en disant que certains secteurs sont au-delà du LBA maximal (alors que ça n'a effectivement pas de sens, mais les firmwares des disques non mécaniques doivent probablement renvoyer une information quand-même pour des raisons de compatibilité).
Le souci est essentiellement que CloneZilla ne sait pas bien gérer (pas du tout ?) les disques M.2 PCI-e et qu'il cherche à les gérer comme des disques mécaniques.

Clonezilla utilise encore cette métrique absurde? (Qui est 100% virtuelle d’ailleurs)

Bonne raison pour ne pas l’utiliser...

les firmwares des disques non mécaniques doivent probablement renvoyer une information quand-même pour des raisons de compatibilité

Exactement. Le kernel et les outils qui gèrent les disques et partitions utilisent ce qui est renvoyé par le disque quand on lui demande ses infos de géométrie sur 10 ou 16 octets. J'avais regardé les commandes SCSI il y a quelques mois.

Clonezilla utilise encore cette métrique absurde? (Qui est 100% virtuelle d’ailleurs)

Certes, mais que devrait-il utiliser d'autre que les infos qui sont renvoyées par le disque ?

Personne!

Cette métrique qu’est CHS est 100% virtuelle et n’a aucun sens. Elle est la uniquement pour satisfaire de vieux OS et outils dépassé.

Elle ne corresponds meme pas a la realité physique:

However, current disk drives use zone bit recording, where the number of sectors per track depends on the track number. Even though the disk drive will report some CHS values as sectors per track (SPT) and heads per cylinder (HPC), they have little to do with the disk drive's true geometry.

En principe les disques retournent le nombre de secteurs et la taille des secteurs physiques.

Les données CHS sont uniquement là pour la rétrocompatibilité.

Le truc c'est que 2 disques de même capacités, non pas forcement le même nombre de secteurs (surtout les flashs, j'ai déjà eu le cas de 2 disques de 32Go : l'un avait 31 0xx xxx xxx octets et l'autre 30 9xx xxx xxx octets), du coup la copie bit-à-bit est à éviter.

Donc ils n’ont pas la même taille.

Nil (./3358) :
Putain, mais quelle merde pour changer un disque dur M.2 NVMe (PCI-e) d'un ordi portable pour cloner le disque original !
- Impossible de trouver un disque externe supportant le M.2 PCI-e (LDLC a tout en rupture, idem chez les magasins près de chez moi)
- Donc obligation de passer par un disque dur externe pour faire un clonage M.2 interne -> Disque externe puis Disque externe -> Nouveau disque M.2 mis en interne
- Oui mais je n'ai qu'un port USB normal, tous les autres sont en USB-C, et aucun boitier USB-C sous la main (et il me faut deux ports, un pour lancer CloneZilla, un pour le disque de clonage)
- Ouf, en fait CloneZilla permet de se charger en RAM, un souci réglé
- Sauf que la structure physique des disques M.2 (et même probablement juste des NVMe) n'a rien à voir avec celle des disques classiques au niveau de ce que renvoie les firmwares : à capacité égale, le nombre total de secteurs n'a rien à voir, donc CloneZilla est perdu (idem avec ddrescue ou dd qui me font de la merde)
- Obligation de cloner partition à partition en définissant au préalable les partitions
- Ah oui, mais CloneZilla normal (basé sur Debian) ne sait pas copier une partition système EFI en mode sécurisé, hop, on recommence avec CloneZilla alternative (basée sur Ubuntu)
- Sauf qu'à cause de ces problèmes de géométrie de disque, impossible de faire des partitions strictement équivalentes
- Du coup, une fois toutes les étapes passées, je n'ai plus rien qui fonctionne (ni boot Windows, ni boot console UEFI, si boot de récupération)

Bref, je suis en train de faire un média d'installation Windows 10 pour essayer de faire une reconstruction propre de la table de partitions. J'en suis à mon 6 ou 7e clonage intégral, j'en ai maaaaaaarre x_x (et bien sûr l'ordi doit être fonctionnel depuis hier soir avec le nouveau disque, puisque madame ma femme en a besoin pour bosser... et qu'elle a absolument besoin d'1To minimum, donc le M.2 de base de 256Go ne suffit pas)

je sais que je suis en retard mais dans mon cas j'ai sorti un vieux cd avec linux dessus, j'ai image le SSD dessus a coups de `dd` (ecrit sur le HDD normal interne), puis remplace le SSD, reboot sur linux, et j'ai ecrit l'image. J'ai relance windows pour verifier que tout allait bien, puis je suis retourne sur ubuntu et j'ai fixe la taille des partitions dans gparted. Depuis, aucun soucis (j'ai peut etre casse un truc, le hardware j'y connais pas grand chose, mais si c'est le cas c'est pas visible)

Godzil (./3367) :
Clonezilla utilise encore cette métrique absurde? (Qui est 100% virtuelle d’ailleurs)

À noter que de ce que j'ai vu, CloneZilla n'est pas le seul à chier dans la colle... Ghost et Acronis arrivent aussi à se foirer...

Warpten (./3372) :
je sais que je suis en retard mais dans mon cas j'ai sorti un vieux cd avec linux dessus, j'ai image le SSD dessus a coups de `dd` (ecrit sur le HDD normal interne), puis remplace le SSD, reboot sur linux, et j'ai ecrit l'image. J'ai relance windows pour verifier que tout allait bien, puis je suis retourne sur ubuntu et j'ai fixe la taille des partitions dans gparted. Depuis, aucun soucis (j'ai peut etre casse un truc, le hardware j'y connais pas grand chose, mais si c'est le cas c'est pas visible)

C'est ce que j'ai fait initialement, mais ça n'a pas suffi, malheureusement, probablement à cause d'arrondis dans les tailles de partitions en les fixant a posteriori (alors que ça a "bien" marché en faisant les partitions à l'avance puis en clonant partition à partition, mais du coup il a fallu que je reconstruise la partition système EFI qui ne retrouvait pas ses petits).
Windows boote bien, ma seule interrogation à l'heure actuelle est que je ne sais pas si la partition de restauration est fonctionnelle ou pas x_x

Par contre, ça fait vraiment chier qu'ils appellent "1To" tout et n'importe quoi. Le disque fait 30Go de moins que ce qu'on avait avant, hors 30Go c'est exactement l'espace libre qu'il restait. Donc on ne peut pas tout récupérer :/ (et acheter un NVMe de 2To était inenvisageable vu les prix actuels)

He ben

Nil (./3373):
ma seule interrogation à l'heure actuelle est que je ne sais pas si la partition de restauration est fonctionnelle ou pas x_x

Vraiment ?? C'est un des premiers trucs que je vire quand j'ai un pc dans mon parc (pour moi, c'est de l'espace gâché).

Nil (./3374):
Le disque fait 30Go de moins que ce qu'on avait avant, hors 30Go c'est exactement l'espace libre qu'il restait. Donc on ne peut pas tout récupérer :/

Ah mince, c'est pas de chance à 3% près Y a pas moyen de compresser un poil ou vider le dossier corbeille, par hasard ?

Nil (./3374):
acheter un NVMe de 2To était inenvisageable vu les prix actuels

Tu m'étonnes (le macbook pro reconditionné le plus cher sur le site apple est à 6500€. Oui oui Pourquoi ? Un nvme de 4 TO...)

J'adore la notion de cylindre sur un SSD

Ouais, c'est conceptuel

(quoi qu'avec les mémoires à plusieurs die superposés, on va peut-être y revenir, à ceci près que ce sera des parallélépipèdes )

Adresser les bits en parallélépipède, c'est... Contextuel

avec option quantique : pas les mêmes bits si tu les regardes de droite,gauche,dessus,dessous...

redangel (./3376) :
Vraiment ?? C'est un des premiers trucs que je vire quand j'ai un pc dans mon parc (pour moi, c'est de l'espace gâché).

Ben en général oui, mais sur un portable domestique, sans gestion centralisée des clés Windows, je préfère avoir une partition de restauration dans un coin pour éviter toute mauvaise surprise (même si le plus simple serait de noter la clé Windows dans un coin, surtout si j'ai un jour le disque qui lâche :3 ). Après, je ne suis pas vraiment inquiet : ma femme a toujours tué ses ordinateurs portables avant de tuer le disque dur

redangel (./3376) :
Ah mince, c'est pas de chance à 3% près Y a pas moyen de compresser un poil ou vider le dossier corbeille, par hasard ?

Bah là, elle est obligée de faire du gros tri. Mais c'est toujours le problème, quand tu fais du montage vidéo... quels éléments garder ? est-ce que tu ne vas pas regretter de jeter tes sources s'il te faut remonter un film ?
Après, je vais lui proposer de changer de fonctionnement, parce qu'à l'heure actuelle elle n'a pas de gestion des archives : tout son travail est sur son ordinateur (et est synchronisé avec le NAS), alors que je pense qu'on doit pouvoir mettre de côté pas mal de choses. Mais comme elle est souvent en itinérance et qu'elle peut avoir besoin d'accéder à de (très) vieux projets, c'est vite chiant (et télécharger un projet de plusieurs Go quand tout ce que t'as c'est un peu de 3G, c'est vite compliqué).

redangel (./3376) :
Tu m'étonnes (le macbook pro reconditionné le plus cher sur le site apple est à 6500€. Oui oui Pourquoi ? Un nvme de 4 TO...)

Bah au début c'est ce qu'elle voulait :3 Mais quand j'ai annoncé les prix, elle a accepté de vivre de peu

squalyl (./3377) :
J'adore la notion de cylindre sur un SSD

Ouais, totalement

La partition de restauration n’inclue aucune clé

Hm, t'es sûr ? Pour moi c'est exactement comme le déploiement en masse/OEM, qui permet de pré-attribuer une clé à une installation (je ne vois pas comment ça fonctionnerait, sinon).

Non OEM (type Dell/HP) c’est stocké dans les donnée du BIOS

Les clefs sont dans le BIOS et l'option "desactive secure boot" qui te dit que ca vire les clefs c'est juste pour faire peur, ca les supprime pas

Ca n’a rien à voir le secure boot et l’activation de Windows. Les clefs dont ils parlent sont celle pour le secure boot par l’activation.

La clef d’activation dans le bios sont pas dans la NVRAM

RAAAAAAA

Y a des jours où j'ai vraiment envie d’arrêter l'informatique et de tout casser tellement ça peut-être énervant quand ça ne fonctionne plus et que l'on ne sait pas pourquoi.

*pat* *pat*

Tape sur un utilisateur, ça ira mieux après ^^
(si tu n'as pas d'utilisateur sous la main, un stagiaire peut aussi faire l'affaire)

(c'est même fait pour !)