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Possible, mais quelque soient les interets de la France, tant qu'ils coincident avec la paix. Et ce n'est pas de Saddam dont je me soucie, c'est des milliers de civils qui risquent de mourir dans un guerre stupide contre un ennemi inexistant (pas comme la Corée du Nord qui s'arme tranquilement d'armes nuclléaires et menace impunément toute la région... roll).
"Scrutant profondément ces ténèbres, je me tins longtemps plein d'étonnement, de crainte, de doute..."
Edgar Allan Poe

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je suis d'accord pour la corée...
mais il faut pas oublier que saddam tue des milliers de personnes qui "s'opposent" a son regime...
et je ne supporte pas sa facon de se foutre de la gueule des occidentaus (style :
"allez vous detruire les missiles interdits?" il a repondu "quels missiles?" alors que les inspecteurs avaient demandé de les detruire....
voici mon nouveau pseudo : JiBe

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Ca me fait penser que personne, ou presque, ne sait que Saddam donne 10000€ aux familles des kamikazes palestiniens...

C'est au contraire parfaitement connu.
Et ça montre bien qu'en Palestine il y a un tel climat de désespoir et de futur bouché qu'on peut accepter de mourir pour aider financièrement ses proches.
Non. Ils ne nous ont pas trahi.

Même s'ils avaient leurs raisons, ils nous ont bel et bien trahi.
Pour la defense de leur territoire, ils font confiance aux US, pas a l'europe. Ils ont raison. Vous la voyez l'europe de la defense ?

L'OTAN est faite pour ça, et elle est parfaitement crédible. A moins qu'on considère qu'il n'y a désormais plus de lien entre Europe et Amérique...
Est-ce que tu sais pourquoi Israël est en guerre contre TOUS les pays arabes, de manière ouverte ou non ?

Les pays arabes ont une forte part de responsabilité, mais avant tout, Israël n'a *jamais* cherché d'intégration dans la région ni de bonne entente avec ses voisins.
Faux, Pourquoi est-ce que la France, la Russie et l'Allemagne ne veulent pas la guerre ? Ils ont des contrats avec l'Irak pour son pétrole...

D'une part, c'est l'hopital qui se fout de la charité.
D'autre part, entre vouloir la guerre pour le pétrole et vouloir la paix pour le pétrole, le choix le plus moral est simple!
et puis ca me fait bien rire d'entendre ca quand on voit ce que fait la france en cote d'ivoire (mettre une democratie avec des ministres designés par la france) car c'est pareil que pour les usa

Ca n'a strictement rien à voir.
La france intervient à la demande d'une des parties, pour éviter une guerre civile, et même s'il y a quelques accrochages, il n'y a pas de bombardements massifs comme l'irak va en subir...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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je ne supporte pas sa facon de se foutre de la gueule des occidentaus (style : "allez vous detruire les missiles interdits?" il a repondu "quels missiles?" alors que les inspecteurs avaient demandé de les detruire....

C'est le régime qui a lui même indiqué ces missiles aux inspecteurs. (et qui a refusé un temps de les détruire pour un litige sur leur portée, et qui accepte maintenant de les détruire)
mais il faut pas oublier que saddam tue des milliers de personnes qui "s'opposent" a son regime...

Ce n'est pas le sujet de la résolution 1441. De toute façon, il y a des manières soft de l'évincer ou de l'adoucir.
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Miles a écrit :
J'ai horreur des gars qui parlent de ce problème sans avoir creusé la question, juste en ayant vu les infos à la télé.
Est-ce que tu sais pourquoi ce sont toujours des jeunes PAlestiniens qui meurent ?
Tu veux dire dans les attentat sucide ???
Est-ce que tu sais pourquoi Israël est en guerre contre TOUS les pays arabes, de manière ouverte ou non ?

Pasqu'elle a envahit la palestine aprés la guerre des 6 jours, entre autre.
Est-ce que tu sais qui est Sharon et qu'il a voulu faire la paix avec les Palestiniens tout de suite après la guerre des Six Jours et qu'il a été envoyé baladé par les pays arabes ? Je continue ?

Mais c quand même lui qui a bombarder une ville Palestinienne sans réson valable pour un tel massacre.
Alors, on est dans un pays pro-Palestiniens et si tu ne connais pas tous les détails de ce problème, va demander à un Palestinien et à un Israëlite, je pense que ça pourra t'apprendre certaines choses.[/cite]
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Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
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HIPPOPOTAME a écrit :
Ce n'est pas le sujet de la résolution 1441. De toute façon, il y a des manières soft de l'évincer ou de l'adoucir.


ce n'est pas le sujet donc on peut laisser les types se faire executer!!!!!!!
pour les manieres soft, j'aimerai bien les voir!!(ca me fais panser a la lettre d'un lecteur dans telerama :
"on a qu'a inviter saddam dans une reunion internationale, et hop on l'arrete et on le mets en prison!"...impressionant de naiveté...
ca fait 25 ans qu'il y ait, c'est pas a la demande de types dont il se fout ouvertement qu'il va partir!!!!

pour ce qui est de l'OTAN : il a été créé pour adoucir les tensions entre les 2 blocs USA et URSS donc maintenant il n'est plus du tout d'actualité..de + vu son extreme faiblesse, il ne sert pas a grand chose!
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de plus je pense que chirac devrait mieux s'occuper des nombreux problemes du pays (35 heurs powaaaaaaa!) au lieu de se pavaner sur la scene internationale mais bon ca c'est un autre probleme
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de plus je pense que chirac devrait mieux s'occuper des nombreux problemes du pays (35 heurs powaaaaaaa!) au lieu de se pavaner sur la scene internationale mais bon ca c'est un autre probleme

Le président de la République s'occupe de la politique étrangère, et le gouvernement de la politique intérieure. La France étant l'un des cinq membres permanents du conseil de sécurité, elle a un rôle très important à jouer dans le monde.
de + vu son extreme faiblesse, il ne sert pas a grand chose!

C'est une plaisanterie? Milosevic en a fait l'expérience, de « l'extrême faiblesse » de l'Otan.
pour ce qui est de l'OTAN : il a été créé pour adoucir les tensions entre les 2 blocs USA et URSS donc maintenant il n'est plus du tout d'actualité..

Pour "adoucir" les tensions? Pas vraiment..grin
Il serait bon qu'à terme, l'Otan disparaisse et laisse la place à une défense européenne. En attendant ce moment, l'Otan est une bonne organisation de défense.
(de défense, pas d'attaque!)
ca fait 25 ans qu'il y ait, c'est pas a la demande de types dont il se fout ouvertement qu'il va partir!!!!

Nous n'avons pas à lui demander de partir, de toute façon. Qu'est ce que c'est que cette façon de se moquer de la souveraineté des nations?
ce n'est pas le sujet donc on peut laisser les types se faire executer!!!!!!!

Si tu veux déposer tous les dictateurs brutaux de la planète, la liste est longue. Et la guerre est contreproductive.
Mais de toute façon, ce n'est pas le sujet. La guerre n'est pas faite pour des raisons humanitaires, et ce sera une guerre sale, avec des bombardements massifs et une pollution radioactive.
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l'Otan une bonne organisation de defense? on a bien vu que ce n'etait pas le cas car les membres etaient incapable de s'entendre... une defense europeene?il faudra m'expliquer comment faire pour en creer une alors que on voit bien que il n'y a pas d'unité europeene...je pense que l'otan n'a pas ete la seule a arreter milosevic...

pour rappel : y avait il du petrole au kosovo? en afghanistan? non et pourtant les usa sont intervenu egalement!!!

ce n'est pas parce que ily a bcp de dictateurs dans le monde qu'il faut les laisser en paix!
Qu'est ce que c'est que cette façon de se moquer de la souveraineté des nations?


le peuple ne veut pas de saddam comme president...il est normal que les pays developpés amenent la democratie dans ce pays (comme la france en cote d'ivoire)

l'onu et l'otan doivent completement repenser leur systeme car l'ordre mondial est en train de bouger enormement (baisse du prestige de la france et de la russie...)

en parlant de russie, comment expliquer que poutine s'exprime contre la guerre alors qu'il extermine les tchetchene? (pourquoi la france ne s'oppose pas a ce massacre ?parce que elle n'a pas d'interet la bas!)
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l'Otan une bonne organisation de defense? on a bien vu que ce n'etait pas le cas car les membres etaient incapable de s'entendre...

Si un pays de l'organisation est attaquée, l'OTAN interviendrait, je ne vois pas ce qui permettrait d'en douter.
En ce qui concerne l'affaire irakienne, il est normal de freiner des quatre fers pour empêcher l'utilisation de l'Otan pour une aggression d'un pays souverain. L'Otan est une organisation de *défense*, pas d'attaque.
une defense europeene?il faudra m'expliquer comment faire pour en creer une alors que on voit bien que il n'y a pas d'unité europeene...

Les opinions européennes sont parfaitement en phase, au contraire. Blair et Aznard se sont brûlé les ailes dans l'affaire irakienne et ils seront éjectés aux prochaines élections. La vague suivante de dirigeants européens construira cette défense.
je pense que l'otan n'a pas ete la seule a arreter milosevic...

Ah oui? Dans ce cas, explique quelles sont les autres forces qui ont battu Milosevic?
Pour ta gouverne, l'Otan est la plus puissante coalition militaire de l'histoire de l'humanité.
pour rappel : y avait il du petrole au kosovo? en afghanistan? non et pourtant les usa sont intervenu egalement!!!

Au Kosovo, ils n'avaient pas à intervenir. Ils ont provoqué la guerre alors qu'elle aurait pu être évitée, et ils sont à l'origine de la catastrophe humanitaire. Malheureusement, nous les avons soutenu.
La dispute avec l'Afghanistan date de bien avant le 11 septembre. D'autre part, s'il n'y a pas de pétrole, il y passe du pétrole. Mais ce n'est qu'une partie de la question.

En tout cas, tes exemples montrent bien que ce sont les Usa qui sont les plus grands fauteurs de guerre depuis 10 ans.
ce n'est pas parce que ily a bcp de dictateurs dans le monde qu'il faut les laisser en paix!

Jamais dit le contraire, sauf au sens littéral (nous devons rester en paix)
le peuple ne veut pas de saddam comme president...il est normal que les pays developpés amenent la democratie dans ce pays (comme la france en cote d'ivoire)

Que de naïveté et d'esprit colonialiste!
L'Irak n'est pas la côte d'ivoire, et il est illusoire d'y instaurer une démocratie dans un avenir proche. D'ailleurs, il n'y aura pas de démocratie instaurée après la guerre, c'est clairement dit par le gouvernement américain. De toute façon, on n'impose pas la démocratie de l'extérieur. C'est même un contresens éthymologique.
l'onu et l'otan doivent completement repenser leur systeme car l'ordre mondial est en train de bouger enormement (baisse du prestige de la france et de la russie...)

Tu vois les choses complètement à l'envers.
Depuis 10 ans (en fait, depuis la chute de l'Urss), ce sont les Etats Unis qui sont petit à petit en train de s'enfoncer, qui mènent une politique de plus en plus violente dans un monde pourtant plus apaisé, et dont le crédit est en baisse.
L'affaire de l'Irak n'est qu'une péripétie de plus dans leur déclin, à l'échelle mondiale, ils sont largement isolés et minoritaires, et méprisés par la plupart des opinions publiques. La France en tire partie, c'est tant mieux.
en parlant de russie, comment expliquer que poutine s'exprime contre la guerre alors qu'il extermine les tchetchene?

Parce qu'il n'extermine pas les tchétchènes et que tu regardes trop la télé.
(pourquoi la france ne s'oppose pas a ce massacre ?parce que elle n'a pas d'interet la bas!)

La France au contraire tique à ropos de la question tchétchène, et c'est le principal point qui empêche un rapprochement entre russie et europe. (ce rapprochement est pourtant de plus en plus indispensable, car la russie est le seul contrepouvoir militaire crédible face aux usa)
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il n'y a pas que blair et aznar qui se sont rapprochés des usa! l'italie et les pays de l'est prochainement dans l'ue l'ont fait egalement! je vois pas comment on peut predire que les prochains gouvernement seront d'accord!!

on peut pas dire que les usa aient provoqués la guere en ex yougoslavie...si ils etaient pas intervenu, on y serait peut etre encore!
La France au contraire tique à ropos de la question tchétchène, et c'est le principal point qui empêche un rapprochement entre russie et europe


pourtant juste au dessus, tu dis que les russes ne leur font pas de mal...si ce n'etait pas le cas, pourqoui y aurait il un probleme????

je pense que la france est loin d'en tirer partie! en effet, elle s'oppose aux usa qui meme si la recession economique mondiale les touche, reste et de loin le centre mondial... puis l'espagne et l'italie (les 2 prochains grands pays europeens dans tres peu de temps a mon avis) en profite pour se positionner et etre impliqué dans le moyen orient, donc c'es- eux les beneficiaires ...
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"Parce qu'il n'extermine pas les tchétchènes et que tu regardes trop la télé. "

De la à hurler au génocide c'est exagéré certes, mais n'empeche que l'attitude des russses n'est pas très propre... Ni celle des Tchétchenes.

Les Balkans restent toujours une poudrière. Si la Serbie a été calmée, qu'en est-il du Kosovo, de l'Albanie?

Globalement, une alliance Russie Europe semble également à mes yeux le seul contre-pouvoir créible.
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La guerre en tchétchénie est une guerre sale, dégoutante.
Poutine, au début, était favorable à cette guerre, pour mettre un terme au processus de désintégration de la Russie. Aujourd'hui, il s'en passerait bien (car sa grande ambition est de rapprocher la russie de l'europe), mais il est un peu victime du poids et de l'influence de l'armée en russie, tous ces généraux irresponsables qui rêvent d'aller à la guerre.
Mais bon, le problème tchétchène est en passe d'être résolu par les armes, de toute façon...sad

Voilà un bon résumé de la situation actuelle au Kosovo :
http://www.globalresearch.ca/articles/COL211A.html
Ce n'est pas vraiment engageant...
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cela m'a l'air de beaucoup prendre partie...(mais je ne conteste pas que la situation est inacceptable...)
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Les faits sont justes.

Et quand on voit ces faits, difficile de ne pas prendre partie.
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les faits oui, c'est incontestable...
mais c'est les causes enoncées par le document qio m'ont l'air de bcp prendre partie...
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par exemple?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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c'est l'impression generale que m'a laissé ce document...j'ai pas trouvé d'exemples flagrants
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nan franchement c mm pas une histoire le prendre parti, l'article est ecrasant de verité
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Imposé son point de vue aux autres est la definition de l'extremisme.

Si les USA veulent imposer la democratie en Irak car ils pensent que c'est la meilleure solution, agiront comme les extremistes qu'ils veulent combattre. Il faut qu'un contre pouvoir se developpe en Irak et renverse de lui-meme ce dictateur. C'est la meilleure solution.

Ce dont j'ai peur est la destruction du droit internationnal. On reviendra a l'epoque ou les pays se font la guerre sans arret (parce que ...)

Aucun rapport, vous trouvez ca normal que les USA possedent la plus grande dette au monde (lla totalite de l'epargne mondiale ne suffirait pas a la financer - ca fait pres de 15000$ par americain)... et apres ils offrent des sommes folles aux militaires pour faire la guerre. Normale qu'apres ils se disent que si les gouvernenment payent les militaires aussi cher, qu'ils servent a quelque chose. Quand je pense a la dette des USA, je me demande comment elle fait pour rester une puissance, et comment le dollar ne tombe pas dans l'inflation.

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Quand on voit des phrases du styles "Chirac is a son of a bcensure" ou "When french c--ksuckers will wake their motherf--king a-s up" ca déprime.
Mais comment peut on être aussi ... bouché du cerveau ? C'est pas possible, à croire qu'ils le font exprès
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«Comment on peut vivre sans jamais baisser son short pour glisser sur la glace»

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fabetal a écrit :
LOL j'ai regardé par hasard http://www.fuckusa.com vous devriez jeter un oeil grin


merci pour les ames sensibles!!!!! smile
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--- Un sourire est une clef secrète qui ouvre bien des coeurs.---

Un kangourou qui fait des bonds va plus vite qu'une tortue qui ne fait pas de bonds.

--- Life is so beautiful that death has fallen in love with it, a jealous, possesive love that grabs at what it can ---

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tu dois etre traumatisée non?
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

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euh...non
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et quand on voit la caricature de bush au guignol, tous les jeux de mots foireus, c'est koi la difference
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PpHd a écrit :
Imposé son point de vue aux autres est la definition de l'extremisme.

Si les USA veulent imposer la democratie en Irak car ils pensent que c'est la meilleure solution, agiront comme les extremistes qu'ils veulent combattre. Il faut qu'un contre pouvoir se developpe en Irak et renverse de lui-meme ce dictateur. C'est la meilleure solution.

Ce dont j'ai peur est la destruction du droit internationnal. On reviendra a l'epoque ou les pays se font la guerre sans arret (parce que ...)
Aucun rapport, vous trouvez ca normal que les USA possedent la plus grande dette au monde (lla totalite de l'epargne mondiale ne suffirait pas a la financer - ca fait pres de 15000$ par americain)... et apres ils offrent des sommes folles aux militaires pour faire la guerre. Normale qu'apres ils se disent que si les gouvernenment payent les militaires aussi cher, qu'ils servent a quelque chose. Quand je pense a la dette des USA, je me demande comment elle fait pour rester une puissance, et comment le dollar ne tombe pas dans l'inflation.


Bah c pas compliqué... Les US ont tout fait de sorte que ça n'arrive pas de sitôt : le dollard est indexé sur l'or...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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PpHd a écrit :
Imposé son point de vue aux autres est la definition de l'extremisme.
Et celle de palpa par la même occasion...


Prise de tête: PhD dans la mire.

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Et la tienne...
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vince
a écrit : Bah c pas compliqué... Les US ont tout fait de sorte que ça n'arrive pas de sitôt : le dollard est indexé sur l'or...


n'importe quoi ... c'est plus le cas depuis 1971, renseigne-toi un peu avant d'essayer d'étaler ta culture !
Tekken Punch !!!

Tome 9 de Love Hina dispo le 20 Mai !!!

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la culture c'est comme la confiture...moins on en a plus on l'etale! smile
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