210

Mouarf, déjà la sortie est plus qu'hypotétique, alors avec des sources, c'est vraiment trop en demander, il prendrait 6 mois à rendre toutes les sources propres et bien présentées! (toutes les excuses sont bonnes grin, hein? wink)
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;)

211

Ximoon> lol smile

PiNGoO> non non ne t'inquiète pas j'ai pleinement savouré la finesse du message subliminial wink

jackiechan>
> Et puis Kevin pourras rajouter ses extensions GNU en plus...
Je suis persuadé que non. En ce qui concerne les extensions GNU, toutes celles que je n'ai pas implémenté n'ont pas été implémentées pas vraiment pour des raisons de temps, mais plutôt parce que l'exécutable deviendrait significativement plus gros, plus lent ou plus gourmand en RAM (et chacun de ces 3 facteurs est primordial), alors que le gain en terme de facilité d'utilisation serait vraiment minime. Je programme beaucoup avec les #ifdef, et il y a pas mal d'optimisations/extensions que j'ai désactivé parce qu'elles étaient trop gourmandes...

> Et sinon, je suis persuadé que même un vrai compilateur peut se permettre de ne pas sortir d'IDE qui va avec pour sa première beta...
Je suis persuadé du contraire smile

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

212

Je suis persuadé surtout que 95% des gens qui attendent GTC sont plus intéressés par le compilo oncalc que par l'IDE smile
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

213

L'IDE est vraiment hyper utile si on veut avoir le maximum de confort possible. N'oublie pas que le manque de confort est un argument de Kevin contre la prog on-calc, et qu'il n'a pas tort sur ce point.

#210 : De toute façon GTC est un vrai compilateur. Il ne faut pas trop écouter Kevin quand il parle des choses qui le dérangent (GTC, PedROM, Xlib, par exemple) car c'est là qu'il montre toute la mauvaise foi dont il est capable wink
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214

Thibaut
a écrit : L'IDE est vraiment hyper utile si on veut avoir le maximum de confort possible. N'oublie pas que le manque de confort est un argument de Kevin contre la prog on-calc, et qu'il n'a pas tort sur ce point.

Je m'en fous que Kevin critique GTC, le confort n'est pas une priorité ! S'il te plait, Pollux, peux-tu sortir GTC avec peu de confort ? Je m'en contenterai. Juste le compilo et un readme.

215

[sondage=13514]

216

Na, j'ai voté non ! uniquement pour te faire chier puisque je meurs d'envie de tester un GTC récent sur ma calc tongue
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217

Je tiens à préciser que je serai inflexible aux résultats du sondage, quels qu'ils soient smile

> Je suis persuadé surtout que 95% des gens qui attendent GTC sont plus intéressés par le compilo oncalc que par l'IDE
Crois moi, tu n'as jamais programmé avec GTC à la bonne vieille époque de l'éditeur de texte ou de Side. En plus je te souhaiterais bien du courage pour comprendre les erreurs incompréhensibles que te balancerait GTC sans IDE smile

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218

Mais franchement, je ne comprends pas pourquoi tu refuses de distribuer GTC sans IDE pour l'instant....
Je te dis que je ne suis pas gêné par le manque d'IDE. Pourquoi refuses-tu de distribuer le compilo seul ?
Je sais bien que ce sera plus pratique avec l'IDE, mais je veux bien m'en passer (sans problème) pour tester GTC.

219

Au fait Pollux il serait temps de créer un topic pour GTC dans le forum v4p0R T34m nan? grin
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220

Je confirme que les messages d'erreur de GTC ne sont pas très explicites !
D'après Pollux, l'IDE les interprète pour les écrire sous forme compréhensible. Dans ce cas, l'IDE est effectivement indispensable smile

La preuve :

chaines.png

null_partout.png

grin


(notez l'immense supériorité du PNG sur le JPG ou le GIF smile)
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221

Mais je m'en fous. Je veux bien accepter de ne pas avoir d'IDE juste pour tester GTC.
J'essaierai de trouver mes erreurs par moi-même !

222

Ximoon a écrit :
Je suis persuadé surtout que 95% des gens qui attendent GTC sont plus intéressés par le compilo oncalc que par l'IDE smile

Je suis persuadé que gtc il sortira jam... heu...

Non plus serieusement, la prochaine ex-date de sortie est quand ? Aux prochaines vacances ? smile
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All right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
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Besoin d'aide sur le site ? Essayez par ici :)

223

noel triso
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

224

Ben, on a continuer a sortir les roues de secours, juste au cas où il y a encore un truc qu va pas (du genre Pollux ne s'affiche pas en vert wink
Dans ce cas la, c'est pas la peine roll )
AS: donnons nous les moyens de programmer plus facilement

La solitude, c'est l'occasion de se poser beaucoup de questions que l'on a pas
souvent l'occasion de se poser

225

Mais franchement, je ne comprends pas pourquoi tu refuses de distribuer GTC sans IDE pour l'instant....
Je te dis que je ne suis pas gêné par le manque d'IDE. Pourquoi refuses-tu de distribuer le compilo seul ? Je sais bien que ce sera plus pratique avec l'IDE, mais je veux bien m'en passer (sans problème) pour tester GTC.

Le problème, c'est que GTC version on-calc est conçu pour être un plugin de GT-Dev, point. Ca veut dire qu'il n'y a pas de version standalone qui marche, et que même si j'essayais d'en faire une, elle aurait tous les défauts que j'ai cité plus haut (super chiant de gérer un projet, erreurs incompréhensibles...), donc je n'ai pas envie de me faire chier à faire une version standalone pour un résultat aussi inutile.

> Je confirme que les messages d'erreur de GTC ne sont pas très explicites !
Non ca c la version PC, ils sont semi-explicites wink Une version on-calc sans IDE ne serait pas explicite du tout dans les erreurs (seulement les numéros d'erreur, et sachant qu'un même numéro peut correspondre à plusieurs erreurs, c pas gagné triso)

> Au fait Pollux il serait temps de créer un topic pour GTC dans le forum v4p0R T34m nan?
Pas besoin tout le monde est déjà au courant que c du vaporware tongue

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226

Bon, OK, je suis convaincu sad
Tu penses avoir fini quand alors ?

227

Ca dépend beaucoup des concours, mais a priori je devrais finir mes oraux début ou mi-juillet... Donc voilà c pas pour tout de suite non plus embarrassed

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228

Pollux, si tu es parti du même compilateur que Ontic et CC (comme on l'a souvent entendu), tu es obligé de sortir les sources (si tu sors les binaires un jour, ce qui n'est pas donné non plus grin)!!!

/*
 * C compiler
 * ==========
 *
 * Copyright 1989, 1990, 1991 Christoph van Wuellen.
 * Credits to Matthew Brandt.
 * All commercial rights reserved.
 *
 * This compiler may be redistributed as long there is no
 * commercial interest. [b]The compiler [4]must not[/4] be redistributed[/b]
 * [b]without its full sources.[/b] This notice must stay intact.

(emphasis mine).
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229

Non, le compilateur dont tu parles (et dont dérive CC) dérive de C68k par Matthew Brandt, comme Ontic et GTC. Manquerait plus que GTC doive obéir à la license de CC parce qu'il dérive lui aussi de C68k triso

Et d'ailleurs si je voulais chipoter (comme qui, je ne sais pas wink) je dirais que CC est totalement illégal puisqu'il n'inclut pas la notice de Matthew Brandt qui demande expressément dans sa licence que "this notice stays intact", licence qui n'est pas incluse dans CC tongue

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230

Mais s'il te plait, Pollux, tu peux releaser les sources ?
C'est important, pour le maintenir et peut-être lui rajouter des extensions, qui sait... Ou bien si on découvre des bugs quand tu auras quitté la communauté.

Pourquoi tu ne veux pas les releaser ? C'est vraiment pas une attitude correcte... roll

231

Bref, si tu en as marre de l'égoïsme, utilise un logiciel libre: vive TIGCC!
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232

Ben oui, mais TIGCC ne tourne pas très bien sur ma TI-89 :/

233

Ben oui, mais tu cross-compiles, comme tout le monde (et comme tu le fais déjà actuellement). roll
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234

C'est bon, c'était une blague wink

235

Thibaut: ce qui est le plus du n'importe quoi dans ton post, le post que j'ai critiqué, c'est de proposer de bannir Kevin...
Tu sais ce qu'il a apporté à ce forum ? Je n'en ai pas l'impression...
Tu sais aussi que ce forum ne serait probablement ce qu'il est s'il n'était pas là ? Qui aide tout le monde autant que lui quand un problème de programmation se pose ?
Influencer les newbies (je ne me prononce pas là-dessus) est moins grave que de faire ce que tu fais depuis des années (tu le faisais avant que j'arrive, et tu n'étais pas le seul) en toute impunité ! On peut raisonnablement se demander si sur ce forum, la signification du mot "discipline" est connue par ceux qui seraient censés la faire respecter. Ca a peut-être changé un peu depuis quelque temps, mais pas énormément.

C'est vraiment une idée géniale, ça, que Pollux ne veuille pas releaser ses sources (je précise pour certains que je suis ironique) !
Ca s'appelle de l'égoïsme.
Pour reprendre une mauvaise phrase de Ximoon: il faut absolument releaser les sources, pour qu'une âme charitable puisse améliorer ce truc...
(Ca m'avait fait hurler de rire que quelqu'un qui a participé, même indirectement et peut-être de façon involontaire, à l'amélioration d'ExtGraph, ait dit cela.)


Et d'après les screenshots de Thibaut, GTC est (au moins en partie, et la version que Thibaut a n'est pas récente comme il l'a dit lui-même, mais bon...) en français ?! C'est très finement choisi comme langue...
On dirait que GTC n'a pas encore assez de défauts (incompatibilités volontairement ajoutées au standard, implémentation partielle du GNU C, closed-source...) et qu'il faut donc en rajouter...
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236

XDanger a écrit :
Pour reprendre une mauvaise phrase de Ximoon: il faut absolument releaser les sources, pour qu'une âme charitable puisse améliorer ce truc...
(Ca m'avait fait hurler de rire que quelqu'un qui a participé, même indirectement et peut-être de façon involontaire, à l'amélioration d'ExtGraph, ait dit cela.)

J'ai dit ça moi? Tu as dû pas mal déformer mes propos et les sortir du contexte. Et ma participation à Extgraph n'est ni involontaire ni indirecte. Ceci dit si ça te dérange, je peux retirer ma participation et n'en faire aucune d'autre, même si ce serait stupide.
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237

Mais non !
Bon, laisse tomber. Je t'expliquerai ça plus tard par mini-message. Là, il faut que j'arrête pour le moment...
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238

Attendez, je vous programme un compilateur C on-calc et vous me traitez d'égoïste??? C'est le moindre des droits d'un programmeur de choisir la license qu'il veut mettre et/ou ce qu'il veut distribuer. Qui irait traiter PpHd ou BlueZ d'égoïstes parce qu'ils n'ont pas releasé les sources de Genlib, SMA ou Bomberman? Pourtant, ils ont bcp fait avancer la communauté, et ce serait un tort que de cracher sur leur travail.
Ensuite, je ne crois pas que le fait de releaser les sources de GTC ait la moindre utilité : qui est allé corriger les bugs de CC, alors que la source est disponible sur Internet depuis plus de 6 mois? Et pourtant, une partie des bugs les plus courants de CC est *très* facile à corriger (ne serait-ce même que passer de K&R à ANSI, c'est l'une des choses les plus simples à implémenter). Alors je ne vous dis pas que trouver un volontaire pour faire un algorithme d'allocation de registre plus efficace que celui de GTC tout en étant aussi rapide et aussi peu gourmand en mémoire, ça va pas être du gâteau roll La seule chose qu'apporterait l'open-source, si par hasard quelqu'un avait le courage de se plonger dedans - et c pas gagné -, serait d'une part qu'il y aurait bcp de bugs cachés (et oui, c'est très délicat de modifier GTC si on ne connaît pas exactement les conventions qui se cachent dessous, et le moindre contributeur peu attentif pourrait casser pas mal de programmes => des heures de debug), et d'autre part qu'il y aurait probablement une multitude de versions (il y a un gros tas de #ifdef dans GTC que l'on peut activer/désactiver, donc on peut "customizer" GTC presque à volonté), et résultat il y aurait plein de versions plus ou moins incompatibles, avec une qualité d'optimisation très variable, etc... bref ça serait le bordel smile
En plus, je m'engage à corriger tous les bugs que vous trouvez (qd GTC sera sorti bien sûr wink), donc je ne vois vraiment pas de quoi vous vous plaignez embarrassed Très sincèrement, je ne vois pas quelle fonction on pourrait avoir envie de rajouter à GTC, qui ne soit ni trop lente ni trop gourmande en mémoire (à part les opérandes passées aux asm(), mais ça arrive)

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239

> si tu en as marre de l'égoïsme, utilise un logiciel libre: vive TIGCC!
lol smile vu les giga-octets à télécharger avant de pouvoir compiler TIGCC, on peut pas vraiment dire qu'il soit libre smile
Et je vais répéter ce que bcp de monde a dit (surtout Thibaut grin), mais vu la propagande de la TIGCC Team pour imposer ses idées, on ne peut pas vraiment parler de logiciel libre embarrassed
Et d'après les screenshots de Thibaut, GTC est (au moins en partie, et la version que Thibaut a n'est pas récente comme il l'a dit lui-même, mais bon...) en français ?!

roll et encore une attaque complètement injustifiée contre GTC roll
C'est le batch de Thibaut qui est en français.
Et d'ailleurs je pense que je ferai aussi une traduction en français de GT-Dev tongue
On dirait que GTC n'a pas encore assez de défauts (incompatibilités volontairement ajoutées au standard, implémentation partielle du GNU C, closed-source...) et qu'il faut donc en rajouter...

Mais n'importe quoi! rage
1) Je ne vois rien de volontairement incompatible. La seule incompatibilité avec TIGCC est la syntaxe asm, mais ça c'est dû à une différence de fonctionnement interne et je n'y peux rien, à moins de rajouter 20 ko au compilo, ce dont je n'ai aucune envie.
2) "implémentation partielle du GNU C" : à part, encore une fois, les opérandes pour l'ASM inline qui va arriver, il n'y a rien, à ma connaissance, qui soit assez utile pour valoir les ko de compilo, les dizaines de ko de RAM et les secondes de compilation supplémentaires qu'il faudrait pour qu'elle marche
3) closed-source : cf post précédent, il n'y a vraiment aucune utilité.

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240

OK. Je me suis expliqué à Ximoon en trois mini-messages sur mon post #234.
A lui de voir, maintenant, la suite à leur donner...



> Qui irait traiter PpHd ou BlueZ d'égoïstes parce qu'ils n'ont pas releasé les sources de Genlib, SMA ou Bomberman?
On peut trouver des personnes qui peuvent le faire et donner des arguments pour soutenir leur opinion...

> Pourtant, ils ont bcp fait avancer la communauté.
C'est indéniable. Pour ma part, je pense cependant que celui qui a le plus fait avancer la communauté TI, est Zeljko Juric. Tout le monde en connaît les raisons...

> et ce serait un tort que de cracher sur leur travail.
En effet.
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