CT60 - Avenir - Page 1

Une discution sur l'avenir de la CT60 est en cour sur usenet.

Venez y prendre part sur fr.comp.sys.atari
Utilisez KNode, Outlook Express, ou tout autre client de News.

C'est une discution sur l'évolution de cette formidable carte accélératrice pour Falcon.

Cette discution pourrais fort bien déboucher sur une vrai révolution du monde ATARI, et ce
par la création d'un système complet.

Vous êtes donc invité a donner votre avis.

D'ailleur, encore un big PLUS pour CZUBA et son dévouement au monde ATARI

Je lis ces débats avec bcp d'attention (même si je suis loin de tout comprendre!), mais je doute que ton appel soit bcp suivi ici
Certaines personnes ne savent pas comment faire ou alors sont un peu trop paresseuses pour cela
Je crois que l'idéal serait de poster ici en complément les infos importantes... je ne l'ai jamais fait car je ne comprends pas toujours tout.

Ok, alors je vais tenté demain de faire .... non, tout a l'heure :P
de faire un résumé de ce qui ce dit de plus ou moin important.

en tout cas çi tout le monde est d'accord ( sur le sujet sur fcsa ) rodolphe fera des cartes filles
PPC pour ct060 pour les 1er dev je suis preneur d'avance de cette carte

Chui plutot partisant d'une nouvelle machine, le 68060 commençant a être sérieusement périmé.

Mais pour devel, chui partant

Bon, me sort la tête du #cul#, le #lave# et un peu, puis je vous sort un résumé

>> Rodolphe Czuba

Merci de traduire en ENG et le poster la bas !

Je vois pas mal de discutions autour de la carte SuperVidel et PCI...

Certains ont même décidé à ma place que je laissais tomber la carte PCI...
C'est faux !
Pour l'instant je réfléchi à pas mal de choses et solutions possibles...ca
va de la carte DSP 56002 sur le slot 060 pour accéder à 66 MHz que DSP, à la
carte Supervidel avec dessus le PCI et le DSP, en passant pas la CT62 (CT60
Version 2) et la carte mère ATX qui comprendrait la CT60 + DSP + PCI + USB +
SUPERVIDEL.

Soyons clair : refaire une carte mère MICRO-ATX serait interesant en terme
de coût plutôt que 3 ou 4 cartes empillées !
Dans ce cas il est primordial de réfléchir à ce à quoi pourrait être destiné
une telle carte mère....parce que le nombre d'ataristes acheteurs n'est pas
suffisants à mon avis ...
Le monde de l'intégré et embarqué....(y a plein plein de monde !) est le
meilleur choix pour du 060 pouvant évoluer en COLDFIRE....si on veut ps trop
se faire chier au niveau code, ou en PPC si on se fait gravement chier mais
une bonne fois pour toute !
Je rappelle que la plupart des boites qui faisaient des produits avec du 68K
sont en train peu à peu de passer au COLDFIRE pour les histoires de code
plus ou moins compatible (il ne l'est pas à 100 % mais motorola propose une
moulinette de code PLUS un emulateur live en source libre = au niveau soft
y a pas grand chose à faire !).
Ceci dit il existe encore pas mal de boites qui ont du hard avec 040 et
060....et là une carte mère à base de 060 et avec des périph MODERNES (dont
la SDRAM !) peut avoir sa chance...
Et puis avec une petite carte mère à base de 68K on peut faire plein de
choses pour plein de clients....suffit de développer une appli, de la
mettrre dans la flash et hop c'est vendu ! Il est clair que ceci est plus
possible avec le Coldfire qu'avec un 060 hors de prix !
Mais quand on voit que le bus et le protocole de bus est le même sur 060 et
Coldfire, il est facile d'imaginner une carte CPU fille sur la carte mère !
Ou encore mettre un 060 au depart puis venir plugger à côté un
coldfire...pas dur !

Petite précision hard sur la CT60 :
J'ai passé 2 jours vers la fin du développement de ABE pour modifier le
système permettant d'ajouter une carte sur le SLOT 060 a des adresses déja
utilisées sur le Falcon !
Pourquoi ?
Pour pouvoir REMPLACER le hard du Falcon par du hard plus puissant !
2 exemples immédiats :
- Super Videl remplace Videl et reste 100 % compatible avec les même
adresses ! Il n'y a aucun patch à faire dans les softs ! Seule chose :
changer l'adresse dela RAM VIDEO car elle (à cause de sa taille de plus de
14 Mo) ne peut pas être aux même adresses que la ST-RAM. Sinon il est facile
de restreindre la ST-RAM à 4 Mo et placer une fenetre de 8 Mo aux adresses
ST-RAM sur la carte SuperVidel...
- Même chose pour une carte DSP56002 !!
On peut aussi refaire un SDMA et le placer en 32 bits - 66 MHz au lieu des
pauvres 16 bit - 16 MHz (ou 25).
Bref , morceaux par morceaux on arrive à un FALCON 060 ... ;-)

Le mécanisme qui permet cette magie d'emulation hard est assez simple : au
début d'un accès du 060 à une adresse Falcon, une fenetre de temps de 7
cycles CLK 060 est dispo pour qu'une carte sur le slot 060 puisse répondre !
Au 8 ieme cycle, c'est trop tard et l'accès continue sur le Falcon comme un
accès normal !
Si la carte SLOT 060 répond (TA) alors l'accès au Falcon n'a pas lieu ! Tout
simplement. Pourquoi 7 ccyles ?
Parce 4 + 1+1+1 = 7 ! Ce sont les cycles necessaires pour accéder à de la
SDRAM en lecture à 66 MHz . Par exemple de la SDRAM sur SuperVidel.
L'écriture se faisant au max en 2-1-1-1 = 5 cycles.
Je vais rajouter ces infos dans le CHG.

Pour conclure, je suis ouvert à toutes suggestions mais 'intelligentes' qui
permettent de regarder vers l'avenir...

Merci de votre attention...

Le message original.

Donc les principaux sujets déja traités sont les suivants :
- Un nouveau système oui, mais sous quoi ? MiNT ou MagiC ?
- Du 68K, du PPC ou des G4 ?
- Une carte mère
- D'autre applications industrielles ou grand publique permettant d'élargir les domaines du futur système

[sondage=13652]

[sondage=13653]

Sachant que des extensions pour CT60 serais une solution quelque peu périmé au vue des technologies actuelles et des possibilité des Falcons.

Une carte mère serait donc une solution du genre carte mère de base avec CPU+DDR+PCI. Les autre fonctions du genre USB/IDE/Eth/Son seraient disponibles par cartes d'extensions.

[sondage=13655]

Les 68060 sont arrivées en fin de vie

[sondage=13656]

-

mint ou magic : suis habitué a magic magicmac et magicpc j'ai voté pour

MAIS.... mint a pour lui d' avoir les sources dispo et un tentative port a deja été faite
sur mac ( macmint )

Type de système : pas voté car la Rodolphe la bien dit ce sera une cm neuve
la carte fille serait faite avant pour la ct060 pour les personne qui veulent dev avant la
sortie de cette machine ( comme le port du tos , mint etc... ) donc a mon avis ce poll
n'a pas lieux d'etre

Processeur : allé direct g4+ avec un jit 68k

Carte vidéo : alors la direct aussi le supervidel et pour cause cela assure une compatiblilité
f030 et auccun driver n'est a ecrire, le supervidel ( sur papier ) et evolutif

la majorité des personnes qui veulent une nouvelle machine ( comme moi ) veulent aussi
une certaine compatibilité au f030 pour les soft ( audio surtout )

Orion : tu utilise quel serveur de news ? sinon a tu testé avec un autre soft que outlook ?

-

trouve toi un autre serveur de news
celui de free.fr par exemple ( faut s'incrire a l'offre gratuite et c'est bon )

fr.comp.sys.atari n'est pas un serveur de news, c'est un forum de news
Pour un serveur de news, si vous êtes chez mamadoo : news.wanadoo.fr
Ou sinon regardez trés trés fort chez votre provider si il n'a pas de serveur de news.

Autre chose, Outlook

Type de système : pas voté car la Rodolphe la bien dit ce sera une cm neuve
la carte fille serait faite avant pour la ct060 pour les personne qui veulent dev avant la
sortie de cette machine ( comme le port du tos , mint etc... ) donc a mon avis ce poll n'a pas lieux d'etre

Merde alors :P comment je vais faire ? g ni Falcon ni CT60 :'(

Carte vidéo : alors la direct aussi le supervidel et pour cause cela assure une compatiblilité f030 et auccun driver n'est a ecrire, le supervidel ( sur papier ) et evolutif

Oué, c'est pas faux, mais tu reste limité en puissance et en possibilité graphique.
Remarque rien n'empêch d'avoir une SuperVIDEL et une Radeon non ?

double usage pour rien, ecrire un driver performant pour cette carte serait assé long et encore
cela ne passerais pas avec nvdi je pense... obligé d'utilisé la "daube" ( avis tres perso ) de fvdi
avec le supervidel auccun des ses problème, pour les codeur c'est tout bon il le coden comme le videl
et pour le reste comme nvdi c'est tout bon aussi normalement

et puis une radeon pour quo faire.. de l'opengl... oui mais acctuellement sur les carte dispo
sur hades milan ou meme l'eclipse sur f030 personne n'a jamais ecrit un driver/lib donc cela
ne sert a rien pour le moment, a la limite je prefaire qu'il pousse plus sur la partie audio
pour une certaine compatibilité

Il existe des librairies OpenGL pour Atari
Ya TinyGL et une autre beaucoup plus complète.

http://olivier.landemarre.free.fr/gem/gem.htm

Mais il est vrai que les drivers seraient long a devel.

alala j'ai du mal a suivre tt cela...

simple question comme cela en passant : un nouvel ordinateur compatible Atari verra t-il le jour avec la création de toutes ces extensions, composants etc ?

j'arrive pas trop à suivre, mais... est ce qu'on peu faire une news pour le site de la JC ? Si quelqu'un veut s'en charger ?...

Attendez !!!!
N'allez pas trop vite, c'est en discution !!!!!!

salut,

nspirit a écrit :
Il existe des librairies OpenGL pour Atari
Ya TinyGL et une autre beaucoup plus complète.

http://olivier.landemarre.free.fr/gem/gem.htm
Mais il est vrai que les drivers seraient long a devel.

oui LDG... je me demande bien pourquoi personne ne les utilise
mis a par 2 bench rien...
trop gourman et cela ne vient pas repondre a ma question

je parlais des carte graphiques pci sur hades et milan et même l'ati sur l'eclipse
pour f030, ses cartes on je le pense un capaçité a faire de l'opengl mais rien n'est fait
pour l'exploité et rien ne sera fait ( surtout pour l'eclipse )
donc une radeon c'est bien mais çi c'est por utilisé une lib externe et non les possibilité du hard
et bien je dit non, d'ou la possibilité d'intégré les routines opengl dans le supervidel ou
le mpeg en hard ( cf site de Nature ), il est assé évolutif je trouve

Alors Orion ? Ca marche maintenant ?

Qui est prés a dévelloper sur une telle plateforme ?

nspirit
: Qui est prés a dévelloper sur une telle plateforme ?

c'est bien la le problème, reste t'il assé de devellopeur....

ProToS: moi déja, :P je viens de rerentrer dans la danse