Debat La réforme L-M-D (licence, master, doctorat) - Page 4

PTDR attends man en gros tu dis ke je suis pitchou?
nan pas trop tfacon si tu veux rien ken ecrivan cm jai lhab decrire tu pourras ten appercevoir.

vu le volume on est autoriser à se faire seconder par un homme de loi

jai pa les moyens desolé...
et pis c pareil jai pa de tps a perdre avec ttes ces lois, a les apprendre par coeur ainsi ke les jurisces (oula ptet pa bon lortograf mai men fou) prudence.

koi ke en fait, un homme de lois ne serai pas suffisant vu tous les domaines existant (dou les specialites des avocats), dc il fodrai ke jenplois cb dhomme au final pour pouvoir reelemen ne pa ignorer la lois, ni les projets de lois et de reforme? euh... sachant ken fait pour bien il fodrai kils soient 24h/24 avec moi, parce ke meme qd je v "a la selle", sur ke je pourrai enfreindre une lois (deja rien ka lodeur...)... bref a partir du moment ou ils sont 24h/24 avec moi, il ne peut plus y avoir de tarif degressifs concernant le fait detre employé par une communauté, ou alors peut etre fodrai-til ke la comunaute entiere se deplace ensemble....


dsl jai pa les moyens, ou alors seraice possible davoir tous ces hommes de lois a porté de moi a titre benevol? nan fo bien kils vive....

oula gro dileme....
bref koi kil arrive, je pense ke letat aurai du les (et ouais chui pu etudiant contrairemen a pitchou) ou plutot nous informer (nous citoyens, tous potentielement apte a aller a la fac, de 7 a 77ans, ou dy retourber) dune maniere explicite et non pa superficielle avant de lancer sa reforme....

la lois LMD est une bonne idee (cf valenciennes si je ne mabuse) mais la reforme concernan cette pseudo privatisation pour un meilleur fonctionnemen (ce ke valencienne ne connaissai pa....) ca c une vraie daube comme seuls les politiciens save pondre pour kil sen mette pleins les fouilles (a ouais c pa vrai certain patrons dentreprise connaisse des methode similaires ou non mais tt aussi efficace)

voila manan stp ne me confond pas avec pitchou, dailleurs la taille respective de nos textes et a mon avis sensiblemen different (non pas kel soi conne bien o contraire, je la connai)

oula piti vince, ok, javai aussi mal compris ke pitchou (ba voui c t pa explicite et on pouvai dc facilemen en deduire ke tu parlai des derniers pseudos a avoir poster, en loccurence pitchou et moi meme...)

bon ba pour simplifier, c pitchou ki ma donné le lien de ce post, et je vien dc de minscrire, et suis une personne ki ecrit ke sous un meme pseudo, je suis pa assez con pour faire mon relou... koike menfin ca c un autre debat...

bref, ca ne repond pas a ma demande dexplication concernan cette soi disan ouverture vers lexterieur, ta une theorie la dessus?

Evil est un ami à moi, il a posté pour la premiere fois à 18h21 et il a posté une fois seulement...

Alors cesse de dire des betises, si tu te trompes pour Evil tu te trompes certainement pour les autres.

Bien sur c'est toujours plus interessant d'aller raconter n'importe quoi (aucune preuve à l'appui et en plus c'est completement faux) que de s'occuper du vrai problème actuel...

DISRUPTED_EVIL> désolé mais vu que notre boulet national a changé plus de deux fois de pseudo dans la journée, ne t'ayant pas vu auparavant, je t'ai pris pour lui

ok no pb man, mais jattends tjrs ton point de vue concernant la derniere kestion posee sur mon 1er post

son dernier pseudo en date... "ExceedingDeath" (après "zzz")

si c'est de ça :

en fait bientot, meme si tu veux te diriger vers une voie specifique, tu pourra plus c ca? fodra forcement aller preparer un diplome d'entreprise? bref ca devien une soumission a la sedentarité...ba voui, une fois ton diplome obtenu en picardie par exemple pour travailler ds une entreprise picarde, tu ne pourra plus aller en champagne car ton diplome ne sera pa valable la bas, lentreprise ny existan pa? dailleurs jarrive pas a comprendre en quoi ce principe est une "aide" justemen pour aller etudier ds les autres pays, qqun peut mexpliker? le nom du diplome sera le meme, certes (LM ou D), mais vu ke la specialite du diplome sera unique ou presque (licence michelin...), ou estce kon pourra aller?

que tu parles, vu comment c caricatural et démago, j'espère que tu n'attends sincèrement pas de réponse...

justement je narive pa a voir en koi c demago et caricatural, parce kau final ca sera kasimen comme ca ke ca se passera! tu pense pas ke les entreprise financeron des etudiants "gratuitemen"? si? ba franchemen je pense ke t un bo reveur, et ca fai longtemps ke jai areter de faire ce genre de reve ou tt le monde aide tt le monde... meme si c effectivemen comme ca ke je vois la vie, le bonheur des uns passe par le bonheur des autres, legoisme est bon, tan kil ne fai de tord a personne et jen passe....

menfin bon.... dc pour toi, si jai bien compris, ca posera pa de pb douverture sur leurope? explike moi pk, parce ke meme si c justemen demago et caricatural ce ke jai di, jaimerai comprendre en koi....

si on ne mexplike pa pk jai tord alors ke mon resonnemen parai correct.... si on ne sai pa contre argumenter.... pk jaurai tord?

dc bien sur ke jattends une reponse sincere de ta part, c normal... c pa en invoquant la demagogie ou la caricature sans me prouver keffectivemen cela puisse etre le cas ke je pourrai ne seraice kadmettre ke ce ke tu me dis puisse etre vrai...

Vince tu es absolument sûr qu'il n'y aura pas de pbm une fois la loi appliquée ?
Parce que moi j'ai des doutes, le raisonnement de Evil est logique meme s'il est un peu caricatural (et encore moi je trouve pas mais bon)
Je me demande si c'est vraiment bénéfique pour les étudiants, et je me demande aussi (si le gouvernement est aussi sûr de lui) pourquoi il refuse d'en discuter avec nous et de tirer les choses au clair... C'est que c'est pas tout à fait clair alors, sinon il ne se cacherait pas et il accepterait d'en discuter avec les étudiants

justemen pitchou, le gouvernement est sur de lui.... il est sur davoir bcp moins de frais et de sen mettre plein les fouilles

dis moi disrupted_evil, ca te dérangerait de respecter un peu les autres, ne serait-ce qu'en faisant un vague effort en orthographe et en grammaire ? Je ne suis pas certain que tu gagnes tant de temps que ça à écrire aussi mal, mais ce dont je suis certain, c'est que tu es tout bonnement ILLISIBLE, et que NOUS, on perd notre temps à te lire.

Enfin moi je dis ça ...

NOUS, on perd notre temps à te lire.

ou pas.

bon g pas tt lu parce ke yavait des patés et gt pas motivé
tt d'abord je vous laisse ce pti lien :
http://www.education.gouv.fr/actu/element.php?itemID=20031120851

ca vous montrera k'a priori la decentralisation des univ n'est pas a l'ordre du jour (a moins d'un changement depuis la semaine derniere)

d'autre part je suis d'acc ce ke je disais je sais plus qui, d'un coté un "tri" serait necessaire a l'entrée de la fac, d'un autre coté nan
je m'explike d'un coté quand on voit les taux de reussite en premiere année de deug, on se dit k'un tri serait necessaire, d'un autre coté je trouve ke cette premiere année est plutot formatrice et que meme dans le cas d'un redoublement, c pas la mort, des personnes peuvent finir par tres bien reussir et se reveiller. Donc personnellement j'estime k'a la fac le tri, c la premiere année du deug quelque soit la filiaire

pour ce qui est du LMD, une harmonisation n'est pas une mauvaise chose, mais elle n'enlevera pas en france les inegalités existantes et pas toujours justifiées a mes yeux. 1er truc debile, les titres du deug et de maitrise continueront a etre delivré, 2eme chose, il n'y aura plus de titre d'ingenieur proprement dit mais : master de l'ecole d'ingenieur de.... je vois pas l'interet de ce changement a priori...
derniere chose, l'harmonisation en LMD ne permettra pas d'enlever l'appriori des industriels comme koi ecole d'ingé c bien, fac c caca... j'exagere un peu mais pas enorme et pourtant je pense k'on a un tt aussi bon nivo en sortant de la fac que d'une ecole d'ing, si ce n'est k'un ingé c une "machine a bosser" comme diraient certains a cause des 2 années de prepas. Que ceux ki ne sont pas d'ac avec moi me prouve le contraire

vince
: si c'est de ça :

en fait bientot, meme si tu veux te diriger vers une voie specifique, tu pourra plus c ca? fodra forcement aller preparer un diplome d'entreprise? bref ca devien une soumission a la sedentarité...ba voui, une fois ton diplome obtenu en picardie par exemple pour travailler ds une entreprise picarde, tu ne pourra plus aller en champagne car ton diplome ne sera pa valable la bas, lentreprise ny existan pa? dailleurs jarrive pas a comprendre en quoi ce principe est une "aide" justemen pour aller etudier ds les autres pays, qqun peut mexpliker? le nom du diplome sera le meme, certes (LM ou D), mais vu ke la specialite du diplome sera unique ou presque (licence michelin...), ou estce kon pourra aller?

que tu parles, vu comment c caricatural et démago, j'espère que tu n'attends sincèrement pas de réponse...

caricatural, peut-etre, mais pas démago....
crois-tu vraiment que le fait qu'un lobby aient des influences sur une formation soit bénéfique ?
Aussi, j'entend parler de rentabilité d'une formation? comment est-ce que ca se calcule ? je comprend pas...

la mort de rire les gars, alors deja on m'a deja fait part de ce probleme sur un autre forum:

Sans vouloir verser dans l'attaque facile, quand on veut discuter d'un sujet, on le rend lisible, et ton chatspeak c'est vraiment pas clair (cf ton premier post).

dit de la maniere ci-dessus, c'est beaucoup plus poli que :

dis moi disrupted_evil, ca te dérangerait de respecter un peu les autres, ne serait-ce qu'en faisant un vague effort en orthographe et en grammaire ? Je ne suis pas certain que tu gagnes tant de temps que ça à écrire aussi mal, mais ce dont je suis certain, c'est que tu es tout bonnement ILLISIBLE, et que NOUS, on perd notre temps à te lire.

et d'ailleurs d'une maniere plus respectueuse aussi....

d'ailleurs en quoi le fait d'ecrire illisiblement est irrespectueux? vas-y, explique moi... d'ailleurs tu n'imagines meme pas, j'en suis certain, le temps que l'on peut gagner en "chatspeack"...
surtout apres avoir eu l'habitude de chatter pendant environ 6ans. maintenant je ne pense pas que le chatspeack soit si illisible que cela, tout bonnement et simplement car ce n'est que de la phonetique...

d'ailleurs je suppose que tu utilise les SMS pour ta copine, et que tu ecris en "SMSspeack", qui n'est ni plus ni moins qu'une version encore plus reduite du chatspeak, donc de par la meme je pourrai alors affirmer que tu respecte encore moins ta copine que je ne te respecte, or je tiendrai a preciser que nous ne nous connaissons pas, et que je n'ai aucune raisons valable (ou plutot que je n'avais..) pour vouloir ou non te respecter... tout ca pour dire que finalement tu n'aimes pas ta copine selon tes propres principes de respect, si, bien sur, tu lui envois des SMS...

maintenant au lieu de critiquer un banal chatspeak, essayez deja d'exposer vos propres idees concernant le sujet, vous verrez, c'est super rebarbatif... en plus, si j'utilise le chatspeak, c'est pour gagner du temps justement, et ne pas m'evaser ou perdre le fil de ce que je voulai exprimer...

voila dans une optique de respect, j'espere n'avoir pas commi trop de fautes d'orthographe et de grammaire...

hibou, j'ai pas reelement compris ce que tu as voulu dire....

sinon j'ai lu un post interressant sur un site qui l'est beaucoup moins concernant la discussion:

Alors pour être bien tranquille qq mois pour passer ses partiels ou autres, il faudrait tout accepter... il y a des étudiants usagers de la fac qui n'ont qu'une idée en tête : leurs diplômes... et d'autres qui vivent la fac et veulent préserver un système d'égalité entre facs, des facs nationales, et pas des facs autonomes qui pourraient sélectionner différemment à l'entrée (anti-égalitarisme), et qui dit autonomie dit ouverture vers une décentralisation plus poussée, des différences plus fortes entre régions... et une porte ouverte vers une privatisation éventuelle (chaque chose en son temps : l'autonomie est la 1ère étape du gouvernement)...
Alors les moutons qui gueulent parce que pendant qq jours c'est le bordel, réfléchissez qu'avec plus de solidarité, ces qq jours peuvent éviter que dans qq années, une belle merde s'installe.
Et c'est pas parce qu'on est contre une réforme qu'on est réac... une réforme, si c'est une nouveauté, n'est pas forcément un progrès (on a trop tendance à voir nouveauté et progrès comme synonymes...), le gouvernement l'a assez prouvé ces derniers temps, non?

j'ai trouve ca interressant

VERO, c'est bien interressant ton lien... m'enfin pourquoi alors les politiciens ont parle justement de maniere contradictoire concernant ce dementi?
il y a qd meme un gros malaise...et pas que concernant l'estudiantisme, mais c'est un autre debat

le gros malaise c la fameuse désinformation ambiante et a mon avis provoqué qui traine sur ce sujet
ca va de rumeurs en rumeurs entre etudiant au point de voir defilé a la fac des papiers ki te previennent ke la fac va choisir les personnes selon leur sexe, age, couleur de peau, ce ki deviendrait du sexisme et du racisme et donc totalement inconcevable en france.....

donc ok ferry n'a pas tt pour lui, surtt kil se fait souvent remplacer (une fois par raffarin et une fois par sarko a priori) mais c pas pour autant kil fo croire a ttes les rumeurs....

Moi j'aimerai que ce soit clair quand même, parce que honnetement j'ai du mal à imaginer des étudiants faire grève "pour rien"
Il y a certainement des rumeurs qui circulent, mais il y a quand même une certaine cohérence entre les facs.

Selon Luc Ferry, il n'y aura pas de privatisation des facs, ni un désengagement de l'état vis-à-vis de l'enseignement supérieur (cf. lien de vero)
Je ne pense pas que les étudiants inventent les problèmes. S'ils sont en grève, c'est qu'il y a vraiment un truc qui cloche.

Parce que si le gouvernement n'a rien à se reprocher, et bien qu'il arrete de se cacher, qu'il arrete de faire ses coup en douce, ca sera peut-être un peu plus clair...

sources: http://www.education.gouv.fr/thema/decentralisation/encours.htm

Elle offre cinq leviers majeurs de réforme :
- le principe de subsidiarité et de proximité ;
- le droit à l'expérimentation ;
- le principe de participation populaire ;
- un nouveau cadre financier pour garantir l'autonomie financière et développer la péréquation ;
- la reconnaissance d'un droit à la spécificité.

"un nouveau cadre financier..." la franchement j'ai l'impression de lire que les FAC (pour ne citer qu'elles) devront trouver leur argent eux-meme...

Enfin le principe d’une compensation financière est prévu pour équilibrer l’accroissement des charges des collectivités territoriales. Elle s’opèrera par le transfert de ressources fiscales, la taxe intérieure sur les produits pétroliers étant appelée à bénéficier à l’avenir à l’Etat pour partie, et aux collectivités pour l’autre partie. Par ailleurs des dispositifs de péréquation favoriseront l’égalité entre les collectivités.

a ba nan finalement peut-etre pas, mais la TIPP ne va-t-elle pas s'envoler alors?

La compétence pour le développement et la rénovation du logement étudiant sera désormais du ressort des communes ou de leurs groupements. Le centre national et les centres régionaux des oeuvres universitaires et scolaires (CNOUS et CROUS) continueront à gérer leur parc actuel de résidences, mais celles-ci seront désormais propriété des communes. Toutefois les CROUS resteront seuls compétents pour prendre les décisions d’admission et de réadmission des étudiants bénéficiaires des oeuvres sociales.

euh...donc en fait est-ce que pas permettra une meilleure insalubrilité des logement ou au contraire, est-ce une bonbne chose?

La future loi de décentralisation répond à ces exigences en structurant l’organisation administrative de la France selon le principe de subsidiarité. Sollicitant les différents niveaux administratifs de la France pour les missions qu’ils assument le plus efficacement, elle institue la région en échelon de la cohérence et de la stratégie ; les départements ont pour vocation principale les politiques de solidarité et les équipements de proximité ; les communes ont la charge du lien avec le citoyen et des services de proximité ; l’Etat est responsable de la définition des objectifs nationaux et veille au maintien des grands équilibres économiques et sociaux.

la je suis d'accord...mais ca ne parle en rien des salaires des professeurs par exemple, ou si peu que j'ai du mal comprendre...

je pense ke :
- les pb dans les facs doivent exister au niveau des moyens : profs, locaux de cours, logements etudiant pour certaines villes, accord des bourses, etc....
- l'etat ne pourrait pas par souci d'egalité mettre en place cette decentralisation et forcer la region a payer kk ch k'elle ne pourrait pas et un systeme d'etude payant est contraire a la france tt simplement (laicité de l'enseignement et tt ce ki va avec)
- les rumeurs sont parfois plus facile a croire ke la verité ou meme parfois plus tenace ke la verité.... si tu connais kk uns par reputations a moins d'etre kk unes d'exceptionnelle tu auras toujours un apriori... la c le meme principe
- les greves ont jusk'a present bien arrangé le gouvernement ki pouvait faire d'autres choses par derriere sans trop attirer l'attention... nous fait-il kk ch dans le dos maintenant ? j'en sais rien mais pourkoi pas
- les premiers a s'etre manifesté et la a juste titre sont les iup (ils risquaient de perdre leur statut particulier) pour ce qui est de la greve etudiante, si la seule motivation est la decentralisation kil n'y aura pas, la greve est inutile mais la desinformation regne toujours et encore

pour le posteur avant moi au nick compliké, ton article est plus vieux ke le mien (octobre 2003 alors ke le mien date de la semaine derniere) donc depuis ton dossier les choses ont pu changer, elles ont enormément changé depuis la rentrée et peuvent encore changer....

ca me fait quand meme rire tt ce pti monde ki d'un coup reagit sur le LMD alors kils en parlent depuis bien un an facile et ke certaines universités y sont deja passé.... a croire ke c interessant ke kand une masse se bouge....

sources: http://www.premier-ministre.gouv.fr/fr/p.cfm?ref=38726&d=46

2. Principe de juste compensation : les transferts seront financés loyalement. Chaque transfert de compétences s’accompagnera du transfert des moyens humains et financiers correspondants. Nous voulons rétablir la confiance entre l’Etat et les collectivités. Le juge constitutionnel empêchera les décentralisations non financées.

voila peut etre enfin un petit element de reponse...
je viens de lire une partie du discourt, il me semble coherent, mais n'aborde pas le sujet de la FAC.... domage

vero, justement j'aimerai voir les plus textes les plus recents...
je ne suis pas etudiant et n'ai pas du tout entendu parlé de ce probleme avant.
d'ailleurs si les etudiants en IUP ont manifesté a juste titre, pourquoi les etudiants en FAC ne manifesteraient pas par un soucis de fraternité?(n'est ce pas d'ailleurs liberte/egalite/fraternite le "dicton de la france?)

Quelqu'un a vu le "C dans l'air" d'aujourd'hui consacré aux problèmes de la réforme ? Je n'ai pu attraper que la fin :/

[HS]

DISRUPTED_EVIL :
la mort de rire les gars, alors deja on m'a deja fait part de ce probleme sur un autre forum:

Sans vouloir verser dans l'attaque facile, quand on veut discuter d'un sujet, on le rend lisible, et ton chatspeak c'est vraiment pas clair (cf ton premier post).

dit de la maniere ci-dessus, c'est beaucoup plus poli que :

dis moi disrupted_evil, ca te dérangerait de respecter un peu les autres, ne serait-ce qu'en faisant un vague effort en orthographe et en grammaire ? Je ne suis pas certain que tu gagnes tant de temps que ça à écrire aussi mal, mais ce dont je suis certain, c'est que tu es tout bonnement ILLISIBLE, et que NOUS, on perd notre temps à te lire.

et d'ailleurs d'une maniere plus respectueuse aussi....

Disons que c'est deux manières de dire la même chose. C'est vrai que mon post est peut-être un peu formulé de manière "aggressive". Cela dit, le sens est le même.

DISRUPTED_EVIL :
d'ailleurs en quoi le fait d'ecrire illisiblement est irrespectueux? vas-y, explique moi... d'ailleurs tu n'imagines meme pas, j'en suis certain, le temps que l'on peut gagner en "chatspeack"...

Ben, là où je considère que tu ne respectes pas l'autre, c'est justement parce que tu considères que tu gagnes du temps. Moi, de mon côté, j'en perd un maximum, parce que c'est illisible, c'est pas du français. Pour moi, c'est comme si au milieu d'une conversation, tu voulais glisser un argument intéressant, et que tu le balances en allemand.
L'irrespect, ici, c'est de se dire : "je gagne du temps en écriture sur le temps des autres".
Ok, cette position se discute, mais après, tu te dis que tu es lu par quelques dizaines de personnes. La moindre des choses, selon moi, c'est d'essayer de s'exprimer clairement, ça fait toujours mieux passer les idées.
Je vois mal un homme politique (par exemple) faire un communiqué en "chatspeak" parce que ça lui permettait d'aller plus vite pour l'écrire.
La comparaison est facile, mais pour moi, c'est la même chose.
Cela dit, moi aussi, à un moment, j'écrivais vaguement comme ça. Et puis, j'ai passé des partiels, j'ai compris que c'était contagieux, que je perdais mon français petit à petit. Et finalement, je tape pas tellement plus lentement qu'avant, c'est juste une question d'habitude.
Cela n'empeche pas que certaines personnes arrivent très bien à faire la part des choses, mais quand on s'adresse à plusieurs personnes, on essaye en général de le faire en s'exprimant de telle manière que le plus de personnes comprennent. Et c'est là qu'il doit être le respect.

DISRUPTED_EVIL :
surtout apres avoir eu l'habitude de chatter pendant environ 6ans. maintenant je ne pense pas que le chatspeack soit si illisible que cela, tout bonnement et simplement car ce n'est que de la phonetique...

Ben toi, t'as peut-etre l'habitude, mais moi pas. Alors si tu veux, on peut dire par exemple que moi j'ai l'habitude de m'exprimer en ecrivant les mots en javanais, mélangé au louchébem, puis un petit peu de verlan, et c'est bon, tu comprendras où je veux en venir : il n'y a pas que toi sur terre, toi tu as l'habitude, d'autres non. et ton texte, il ne s'adresse pas à toi, mais aux autres.

DISRUPTED_EVIL :
d'ailleurs je suppose que tu utilise les SMS pour ta copine, et que tu ecris en "SMSspeack", qui n'est ni plus ni moins qu'une version encore plus reduite du chatspeak, donc de par la meme je pourrai alors affirmer que tu respecte encore moins ta copine que je ne te respecte, or je tiendrai a preciser que nous ne nous connaissons pas, et que je n'ai aucune raisons valable (ou plutot que je n'avais..) pour vouloir ou non te respecter... tout ca pour dire que finalement tu n'aimes pas ta copine selon tes propres principes de respect, si, bien sur, tu lui envois des SMS...

Perdu, j'utilise le dictionnaire de mon telephone, qui fait une completion automatique, ainsi qu'une reconnaissance des mots. Je connais quelqu'un qui fait pareil que moi, il est absolument imbattable en vitesse de frappe d'un sms, meme face aux "smsspeack"

DISRUPTED_EVIL :
maintenant au lieu de critiquer un banal chatspeak, essayez deja d'exposer vos propres idees concernant le sujet, vous verrez, c'est super rebarbatif... en plus, si j'utilise le chatspeak, c'est pour gagner du temps justement, et ne pas m'evaser ou perdre le fil de ce que je voulai exprimer...

pour moi, ici, tu n'avais jusque là pas encore exposé tes idées, ou alors dans une autre langue. Super !
Pour le reste de ton paragraphe, si tu perds le fil, c'est que ta vitesse de frappe est de toute façon mauvaise. et encore une fois TU gagnes du temps, nous on le perd sur ton dos.

DISRUPTED_EVIL
: voila dans une optique de respect, j'espere n'avoir pas commi trop de fautes d'orthographe et de grammaire...

ben là, tu vois, c'était bien. Et je ne suis pas convaincu qu'entre 2 minutes et 2minutes15, tu vois une grande différence. Et au moins, tu auras exposé clairement ton opinion.
[HS]

moumou je l'ai pas vu, mais ca disait quoi d'apres ce que t'a vu?

la manif des iup ct le 13 novembre et les infos en ont meme pas parlé.... c pour dire l'importance ke ca avait pour tt un chacun...
ca n'apporterait rien a la fac de manifester par soucis de soutien, vu ke le meme jour ke mon lien un autre article est sorti sur les iup leur garantissant (en tt cas je l'espere) le respect de leurs demandes... donc ya plus d'interet pour la greve des iup

je sais que les mecs de 'c dans l'air" on suivi 2 étudiants de ma fac aujourd'hui, mais je pense pas que ce soit cette émission qui soit passée aujourd'hui, je me renseignerai si ca t'interesse.

sinon chickensaver, tu as sans doute remarqué que Evil avait fait un effort d'ecriture alors il est inutile d'en reparler, je pense que y a plus important que de se chamailler pour ca, alors je propose de laisser tomber cette histoire de chatspeak et de se concentrer sur le vrai débat.

Merci