Que mangez-vous ce soir ?? - Page 337

Haha lui c'est le meilleur dans les commentaires. Ça manque pas, on lui fait des réponses sérieuses :

Je ne peux pas parler pour ces restauranx, mais il y a du vegetarien/vegan qui se mange tres bien, pas besoin de toujours avoir de la viande pour que ca soit bon.

Probablement un bon americain du bien grand sud.

Je suis d'accord qu'il y a de très bons plats végétariens et végétaliens, j'ai beaucoup plus de mal avec le véganisme qui est beaucoup plus large et avec des aspects qui me gênent pas mal.

Je suis assez d'accord sur le dernier point, le véganisme est assez extreme

Zerosquare (./10080) :

Vegan restaurant begins selling meat dishes after failing to attract customersMetroThe restaurant said staying open was more important than sticking to a ‘purely’ plant-based menu.

Le veganisme c'est d'abord une idéologie et une posture de manifestation d'ascendant moral, ensuite c'est le culte de l'ersatz, quelque part c'est le résultat logique et c'est tout à fait compatible avec le proto-strak de criquets que nous promet Papy Schwab.

C'est quoi la différence entre végétalisme et veganisme, juste l'idéologie ? Je pensais que c'était essentiellement la même chose, et que "veganisme" avait remplacé l'ancien mot sur influence de l'anglais.

Je ne connais pas "végétalismes" en anglais, il n'y a que vegan et vegetarian par ici.

Pour ce que j'en sais:

Végétarisme: pas de viande (poissons, œufs, lait ok/négociables selon l'intéressé).
Végétalisme: ni viande ni œufs, ni poisson.
Véganisme: Végétalisme nitro c'est-à-dire qu'on ne fait pas que manger des légumes, on fait des ersatz de viande, lait, etc. En un sens le véganisme c'est pas juste ne manger que des légumes, c'est aussi vouloir singer les carni-/omnivores pour les supplanter. L'excuse c'est "pas de souffrance animale" ce qui amène aussi à préférer le cuir synthétique (autrement dit à consommer du pétrole donc polluer) par exemple.

Godzil> C'est v rai, mais la distinction existe en français. Cela dit, ça peut relever du chipotage. Vegan à l'origine en anglais c'est végétalien mais aujourd'hui y a un pendant idéologique qui à mon sens nécessite cette distinction.

Ah voilà, c'est donc le sens qui a évolué avec le temps.

Autant que j'aie pu comprendre, oui, c'est aussi ma conclusion.

The_CUrE (./10088) :
Véganisme: Végétalisme nitro c'est-à-dire qu'on ne fait pas que manger des légumes, on fait des ersatz de viande, lait, etc. En un sens le véganisme c'est pas juste ne manger que des légumes, c'est aussi vouloir singer les carni-/omnivores pour les supplanter. L'excuse c'est "pas de souffrance animale" ce qui amène aussi à préférer le cuir synthétique (autrement dit à consommer du pétrole donc polluer) par exemple.

C'est au-delà : c'est refuser toute exploitation animale, donc ça te contraint dans tous les aspects de ta vie quotidienne : pas de cuir, pas de produit testé sur des animaux, pas d'animaux de compagnie ou utilitaire, etc.

flanker (./10091) :
pas de produit testé sur des animaux, pas d'animaux de compagnie ou utilitaire, etc.

Je peux pas dire pour la france, ici au UK les vegan que je connais et vois ne sont pas aussi extrémiste.

Avoir un animal de compagnie du moment que correctement traité est possible, et produit testé sur les animaux c'est dans la limite du vital. ils ne refusent pas un medicament parceque c'est testé sur des animaux.

Je suis pas vegan, mais j'ai pas l'impression de faire souffrir mon perroquet pour autant. Lui en tout cas il l'est pas, parce que quand il me mord les doigts ou les oreilles, ça me fait mal

flanker> Là tu prends les militants les plus extrêmes, y en a mais c'est pas tous.
J'ai croisé une vegan à la fac quand j'y faisais de la philo qui refusait de porter de la laine pour éviter le risque que ça soit de la production industrielle où le mouton est écorché par les tondeuses mal réglées, mais dans leur vocabulaire exploitation et souffrance sont interchangeables dans le cas des animaux.
J'ai raccourci parce que c'était pas le sujet.

Cela dit refuser qu'on teste sur des animaux c'est pas forcément délirant quand tu vois ce qu'ils subissent.

j'ai simplement énoncé le principe du véganisme. Après, tu peux tout à fait te prétendre vegan sans en appliquer strictement les règles.

The_CUrE (./10088) :
Véganisme: Végétalisme nitro c'est-à-dire qu'on ne fait pas que manger des légumes, on fait des ersatz de viande, lait, etc. En un sens le véganisme c'est pas juste ne manger que des légumes, c'est aussi vouloir singer les carni-/omnivores pour les supplanter. L'excuse c'est "pas de souffrance animale" ce qui amène aussi à préférer le cuir synthétique (autrement dit à consommer du pétrole donc polluer) par exemple.

Le véganisme, c'est le refus au maximum possible de tout ce qui vient de de l’exploitation animale. Donc en effet, ça ne s'oppose pas en soi a tout ce qui est produit de substitution ultra-transformés, mais ça ne les préconise pas du tout.

Il faut faire attention a l'effet marketing. En effet les produits qui s'affichent spécifiquement comme végan sont des produits synthétique de substitution, trop transformés et pas forcement de manière optimale pour l'environnement, mais la grande majorité des vegan ne les consomment pas. La majorité des produits achetés par les végans tous les jours sont des fruits et légumes, on ne peu plus classiques qui n'ont pas d'affichage particulier.

Quant au cuir, l'élevage a aussi un coût environnemental important (ça consomme pas mal de pétrole et de fertilisant pour produire la nourriture des animaux) et le traitement du cuir va aussi utiliser pas mal de machines et de chimie. Je n'ai pas de bilan complet sous la main, mais suivant les critères retenus, je ne serais pas surpris que le synthétique soit moins polluant.

Quand un vegan voit un lion pourchassant une gazelle, je suis curieux de voir sa réaction. Il laisse faire, il tue le lion, ou il s'offre en déjeuner pour sauver la gazelle ?
Si nous sommes des animaux comme les autres, pourquoi ne pas manger comme ils le font entre eux ?

Normalement il ne fait rien. Être végan est censé être un choix que l'on a pas a imposer aux autres, humains comme animaux.
Mais en effet certains militants ont un peu tendance à l'oublier.

Tu connais le proverbe vegan: on ne fait pas d'omelette.

Et en vegan on dit pas "qui vole un œuf vole un bœuf" mais "qui vole vole".

²

Uther (./10098) :
Normalement il ne fait rien. Être végan est censé être un choix que l'on a pas a imposer aux autres, humains comme animaux.
Mais en effet certains militants ont un peu tendance à l'oublier.

Jusqu'à présent, l'intégralité des Vegan que j'ai croisé sont extrêmement prosélytes

(contrairement aux végétariens/végataliens qui s'en foutent de ce qu'il y a dans l'assiette des autres pour faire simple)

La blague est connue :

Q : Comment savoir si quelqu'un est vegan ?
R : Facile : s'il l'est, il te le dira au bout de 5 minutes maximum.

(bien sûr, ça marche aussi pour toutes les autres formes de militantisme)

He ben quasiment la seule marque non touché est Soignon et c'est la seule qu'on trouve ici

J'ai lu le second mais c'est fou quand même les précautions de sécurité. Ça fait plaisir

Trop bien on a mangé des pizzas maison avec du chèvre samedi
(je crois que c'est la première bûche sur la liste du site, je vérifie ce soir)

Personnellement j'ai toujours éteint le feu et je trouve bien meilleur ainsi.

Je l'ai déjà fait et j'aime mieux avec le feu, les pâtes me semblent plus digestes à vue d'estomac (et obtiennent la texture parfaite dans le temps écrit sur le paquet).