Windows un gruyère basé sur le pouvoir informatique - Page 5

Rhâââ, ne m'amène pas sur ce terrain-là... tu veux que je te trouve une flame TeX vs. InDesign (c'est les deux grands, Xpress est complètement dépassé pour ce que je sais), pour éviter d'avoir à la faire nous-mêmes ?
Enfin je peux t'en faire un résumé si tu veux :
--- InDesign est vachement plus pratique, c'est WYSIWYG et tout, tu peux utiliser toutes les features OpenType, choisir les caractères alternatifs à l'œil directement ; alors que TeX c'est pas intuitif, faut bidouiller dans le code...
--- Ah bah oui mais TeX est vachement plus puissant, InDesign a un algo de justification merdique, faut tout retoucher à la main, avec TeX t'as un résultat correct en rien de temps, y a les macros, et de toute manière c'est peut-être plus chiant à utiliser mais le résultat est meilleur. Et puis y a les maths, hein, tu connais un autre logiciel qui sait typographier correctement les formules de maths ?

non bon je voulais juste dire qu'il existe quelque chose qu'on ne peut pas ne pas qualifier de logiciel professionnel de qualité, et que donc la généralisation de vince était un peu hâtive... après qu'on en préfère un autre est un autre problème (ceci dit il est vrai que les pros utilisent tex sur mac et pas sur PC en général, mais tex est tex).

Enfin, content de voir que tu sais de nouveau troller

Résumé du résumé :
--- ouais TeX c'est de la bidouille, faut taper des commandes, beurk. Pis ID est plus confortable d'utilisation, un point c'est tout.
--- ouais ID c'est de la bidouille, faut faire les trucs manuellement à la souris, beurk. Pis TeX est plus puissant, un point c'est tout.

RomeEnFleuve
: Pareil, finale 2003 (enfin, 2004 maintenant), c'est 6000 balles. Mais quand tu l'as, t'es content.

Non, j'aime pas.

Sinon, il manque vraiment des softs de qulité en séquenceur midi/audio, en plus, faudrait passer par ALSA, et je ne sais pas ce que ça vaut par rapport à ASIO et CoreAudio...

ALSA : disons que ça se limite aux fonctions standard des cartes sons grand public... :/

vince
: ALSA : disons que ça se limite aux fonctions standard des cartes sons grand public... :/

Je parle en fait des latences surtout, de la taille des buffers, de la gestion, en gros, de l'interface sonore - callbacks, ... -

Miles > Tu lui reproches quoi ? En éditeur de partition, il n'y a pas mieux dans la gamme pro mais abordable (pas complexe, souple, puissant...). Sibelius est quand même bien derrière, et ne parlons pas de Encore qui est d'un niveau pitoyable.
Après, il y a bien sur mieux (graphire [encore qu'on puisse le comparer à finale], celui utilisé par Bärenreiter [je n'ai plus le nom en tête]...), mais ce sont des logiciels qui ne sont pas destinés au même public (c'est comme la différence entre 3DSMAX, qui est un excellent soft mais destiné à un public qui est certe pro, mais pas au top, et les logiciels dédiés de SGI).

A priori, il existe une possibilité de faire interagir Rosegarden et LillyPond, ça peut être une aleternative interessante vu la qualité de LilyPond. Le problème vient quand même de Rosegarden qui est vraiment trop simple(iste).

Ah, et le soft utilié par Bärenreiter est SCORE Music Publishing System, mais il faut voir qu'une grande partie des ouvrages de Bärenreiter est encore gravée à la main.

vous me faite sacrement marré quand meme ! je vien de lire les 5 pages et ya qd meme pas mal de mauvaise fois ou d'avis de personnes qui n'y connaissent rien !!

alors 1) vous parlez de linux pas pres pour le grand public avec comme argument: pb avec le raid, pas de logiciel professionel de montage (video, audio etc ...) bref pour vous un linux grand public c'est un linux qui a des application de hauteur pro ? Mais je reve la !! Pour moi l'utilisateur grand public c'est la personne qui achete son pc a carfour qui a deds un disque ide et qui se sert de internet, word ,ses comptes, fait un peu de montage video/photo avec sa camera/appereille photo numerique que ses enfants lui ont offert a noel et pour ca il utilise pas premiere qui le depasse completement !! Cet utilisateur meme l'instal de win il ne la fait pas car trop compliquer pour lui (ca veux dire quoi booter sur le cd ?? connait pas moi !!). Bref pour cet utilisateur une debian pre-installer quand il achete le pc avec openoffice pour traitement de texte , un ptit gaim (histoire de lui montrer que ya pas que msn comme reseau), firebird/mozilla , thunderbird/evolution, gnucash, etc ! Bon on lui met une petite doc sur le systeme root et son utilité et il manque juste un truc c'est un apt-get en interface graphique (et encore ca existe peut etre c'est juste que je me suis pas renseigné !) qui lui demande le mot de passe root quand il veux installer quelquechose mais bon de toute facon a priori il a déja tout ce qu'il lui faut !!

voila pour moi ce que c'est l'informatique grand public !

alors maintenant moi ce qui m'enerve c'est les utilisateurs comme vous qui veulent se la peter, se vantant de s'y connaitre en informatique mais qui refuse d'aprendre. Excuse moi mais installer une debian avec la formation debian que tu a donné plus haut ds le topic mais dont je vais redonner le lien http://people.via.ecp.fr/~alexis/formation-linux/ il y a rien de compliqué et est tres instructif pour sa culture "informatique" et en cherchant vous remarquerai que a chaque fois que vous sortez qu'il y a pas tout les logiciel sous linux c'est faut !!

exemple: une personne a cité shearaza sans equivalent linux !! et bien mon mldonkey tourne parfaitement ! de plus c'est en deamon donc pas d'interface graphique qui me bouffe ma memoir 24h/24 je la lance qd je veux ! je peux aussi suivre et mettre de nouveau telechargement par l'interface web ou telnet de n'importe qu'elle autre pc !! et oui et de plus mldonkey fait reseau edonkey/emule soulseek bittorrent overnet direct connect. Et pour ceux qui trouve ca trop dur a utiliser ya amule ou autre. Chaque reseau a son equivalent.
Maintenant niveau ide prog !anjuta eclipse ou kdevelop sont aussi bon que visual c++ et pour les geeks ba ya vim et emacs !!!
montage pao et compagnie
photoshop pour moi devrai se cacher face a gimp (la version 2.00pre1 est une merveille)
illustrator => j'ai un peu essayé sodipodi qui a l'air d'etre parfait pour une utilisation poussé comme on peux en avoir besoin

et pour tout les autres c'est comme ca !
donc avant de dire qu'il n'y a aps d'equivalent allé donc jeter un coup d'oeil sur google ou sur cette formidable liste: http://www.om-conseil.com/sections.php?op=viewarticle&artid=42

alors certe dans certaines categories les version win sont un peu plus developpé (je pense nottament a le montage video ou apparament le coté aquisition est assez laborieux) mais bon ca c'est pas a linux qu'il faut jeter la pierre ! mais au constructeur qui refuse de developper des driver pour et aussi de fournir les info sur leur matos pour que des amateur les developpe ! alors on se retrouve avec du reverse engeenering et forcement c'est plus long et moin stable. Donc ba faire attention a ce qu'on achete comme materiel et voila le jour olu les société comprendront qu'il y a un interet a faire des driver linux ba ca sera un grand pas (mais certaines commence a le comprendre !!)

Ca fait 9 mois que je m'interesse a linux et 3 mois que je tourne plus qu'avec ca et je peux vous dire que j'ai été agreablement surprie ! non seulement au niveau de la stabilité (mon win2000 etait stable mais la c'est encore plus stable !!)mais aussi de l'utilisation. Tout est configurable et on peux optimiser son bureau pour qu'il sois le plus adapté a ca demande chose que l'on ne pouvais pas sous windows et tout ca en legalité et en GPL chose qui me tien a coeur !

Et puis mldonkey c'est Bien parce que c'est programmé en caml

Même en ocaml d'ailleurs.

depuis quand mldonkey telecharge le même fichier sur plusieurs réseaux en même temps? (je sais que ça doit venir dans les prochaines versions, mais pour l'instant ça le fait pas), ensuite c vrai que c pas si compliqué que ça d'installer debian, néanmoins c'est bien plus compliqué que d'installer windows. Enfin, j'aimerais bien tester linux, mais je vais pas me racheter un disque dur juste pour ça... Et au passage, je ne vois pas trop l'interet de linux pour jouer, étant donné que les jeux bug généralement plus que sous windows (normal ils sont généralement conçus pour fonctionner sous windows). Bref, aucune raison de changer mon win2003 hyper stable contre une quelconque distrib linux (de toutes façons je peux pas l'installer )

d3us :
depuis quand mldonkey telecharge le même fichier sur plusieurs réseaux en même temps? (je sais que ça doit venir dans les prochaines versions, mais pour l'instant ça le fait pas)

alors la j'ai jamais dit ca !! apprend a lire !! j'ai dit qu'il gerai plusieurs reseaux pas qu'il chopé le meme fichier sur plusieurs reseaux en meme temps !!

, ensuite c vrai que c pas si compliqué que ça d'installer debian, néanmoins c'est bien plus compliqué que d'installer windows.

allé une petite methaphore bien plus compliqué de faire une voiture qu'un velo ! lequel est le plus performant ? tu roule toujours en velo toi ? de plus ta voiture t'est pas obligé de la construire puisque des distrib comme knoopix ou mandrake te la livre toute monté pour une utilisation standart !

knoopix est meme plus rapide a installer qu'un windows !!!

Enfin, j'aimerais bien tester linux, mais je vais pas me racheter un disque dur juste pour ça...

excuse bidon !! tu veux pas installer linux ! si tu voulais vraiment tu l'aurrai déja fait ! ton probleme il y a certainement d'autres personnes qu'il l'on eu !! ya des solutions. Mais toi tu ne veux pas et ca t'arrange tellement que ce soit pas possible que tu reste comme ca !

Et au passage, je ne vois pas trop l'interet de linux pour jouer, étant donné que les jeux bug généralement plus que sous windows (normal ils sont généralement conçus pour fonctionner sous windows).

winex devient tres performant ! et ton argument ne peut pas etre anti-linux mais enti-editeur de jeu pc qui refuse de sortir des launcher linux ce qui a mon avis ne doit pas etre chiant a faire et s'obstine a utiliser ce putain de directx non portable !!

Bref, aucune raison de changer mon win2003 hyper stable contre une quelconque distrib linux (de toutes façons je peux pas l'installer )

Déja 1) j'ai plus confiance en linux qui a un code ouvert ! meme si moi j'ai pas matter une seul bride du code je sais que beaucoup de personne dans la communauté l'on fait et qu'on nous cache rien ce qui n'est pas le cas de win2003 ! Linux peut tourner sur des petites config ce qui me permet d'avoir un serveur avec un vieux pentium 233 MMX je doute que ce soit le cas de win2003! ma distrib debian est gratos je suis en regle! win2003 est payant (et super chere) et tu es hors la loi !!!

ceci dit je ferai la remarque que vous changé de sujet puisqu'a l'origine linux ct pas bien car pas adapté au grand public

alors la j'ai jamais dit ca !! apprend a lire !! j'ai dit qu'il gerai plusieurs reseaux pas qu'il chopé le meme fichier sur plusieurs reseaux en meme temps !!

non ta dit que mldonkey était l'équivalent de shareaza, ce qui revient au même

excuse bidon !! tu veux pas installer linux ! si tu voulais vraiment tu l'aurrai déja fait ! ton probleme il y a certainement d'autres personnes qu'il l'on eu !! ya des solutions. Mais toi tu ne veux pas et ca t'arrange tellement que ce soit pas possible que tu reste comme ca !

ui la solution est simple, et je la connais: soit j'achete un disque dur, je met la partition de boot dessus et le reste sur mes disques raid qui sont gérés par linux en software, soit je met mes disques en ide, bref dans les 2 cas suppression de toutes mes données (environ 100GO et g pas de graveur de dvd), dans le 1er cas si lnux est k.O, bah vu que le raid est géré en software, je peux dire byebye à toutes mes données, et dans le 2d cas, perte de performance non négligeable.

winex devient tres performant ! et ton argument ne peut pas etre anti-linux mais enti-editeur de jeu pc qui refuse de sortir des launcher linux ce qui a mon avis ne doit pas etre chiant a faire et s'obstine a utiliser ce putain de directx non portable !!

bah c bien ce que je dis, le pb ne vient pas de linux mais des éditeurs, sinon j'ai jamais dit que j'était anti-linux, mais que pour l'instant linux ne répondait pas à mes besoins

Linux peut tourner sur des petites config ce qui me permet d'avoir un serveur avec un vieux pentium 233 MMX je doute que ce soit le cas de win2003

win2003 tourne sur un p133

NilEdeserte :
Miles > Tu lui reproches quoi ? En éditeur de partition, il n'y a pas mieux dans la gamme pro mais abordable (pas complexe, souple, puissant...). Sibelius est quand même bien derrière, et ne parlons pas de Encore qui est d'un niveau pitoyable.
Après, il y a bien sur mieux (graphire [encore qu'on puisse le comparer à finale], celui utilisé par Bärenreiter [je n'ai plus le nom en tête]...), mais ce sont des logiciels qui ne sont pas destinés au même public (c'est comme la différence entre 3DSMAX, qui est un excellent soft mais destiné à un public qui est certe pro, mais pas au top, et les logiciels dédiés de SGI).

A priori, il existe une possibilité de faire interagir Rosegarden et LillyPond, ça peut être une aleternative interessante vu la qualité de LilyPond. Le problème vient quand même de Rosegarden qui est vraiment trop simple(iste).

Encore est pas mal, dsl, je l'aime largement plus que Finale, et c'est pas faute d'avoir essayé les 2...

Au niveau du rendu et des options, Encore est loin d'être aussi puissant... Surtout qu'on pouvant dire il y a encore qqes années que Encore était plus agréable d'utilisation que Finale, mais aujourd'hui Finale a largement rattrappé son retard au niveau de l'interface.

Lily
: Et puis y a les maths, hein, tu connais un autre logiciel qui sait typographier correctement les formules de maths ?

Word.
J'ai fait des DMs de Maths entiers avec les champs FORMULE de Word quand j'étais à l'école. Cela dit, c'est tellement lourd que ça va plus vite à la main même si j'écris bien (et donc très lentement).

Bon évidemment si on n'est pas pressé, euh, on doit même pouvoir faire des formules de maths carrément sous Illustrator

Dans Word, il y a quand-même le support pour des trucs de base, de style racines (carrées et n^èmes), intégrales, sommes. Mais dès qu'on veut un truc un peu plus compliqué, on s'amuse avec le mode overlap des champs formule et avec les trucs pour monter ou descendre les caractères et changer les fontes, et ça devient lourd très rapidement.

Par exemple, déjà pour un système d'équations, on est obligé de mettre une expression parenthèsée avec { en parenthèse gauche et sans parenthèse droite, avec à l'intérieur une matrice à une colonne sans parenthèses et un alignement à gauche. Si je me rappelle bien, c'est \b\lc\{(\a\al(x=1;y=1;z=1)), la syntaxe. Bref, ça devient vite bien pire comme TeX en tant que codes (et encore, là au moins les codes suffisent, il y a des cas où il faut en plus les formats de caractères; en combinaison, c'est puissant, mais très cryptique).

<mode="flamme">
Je n'ai lu que les premières pages de ce topic, mais je tiens à apporter mon avis sur la "secrétaire lambda qui doit simplement faire son job" sous Linux. Prenons un cas réaliste où la secrétaire travaille dans une entreprise utilisant d'assez vieux PC (classe pentium) sous linux:
Elle clique sur l'icône du programme de traitement de texte. Elle attend un moment. Rien ne se passe. Elle se demande "j'ai cliqué ou non?" et reclique. Toujours rien. Une troisième fois. Là la souris commence à ralentir fortement, il n'y a plus que Ctrl+Alt+F1 et cie qui répondent (et encore) et là toujours rien ne se passe. Elle peut aller à la cafet' un quart d'heure et avec un peu de chance quand elle sera revenue, elle aura ses trois applis de traitement de texte ouvertes et elle ne saura plus où elle vit.
Perso sur Linux j'aime beaucoup le mode console (et je le respecte complètement) mais l'interface graphique est beaucoup trop lente.
Attention: Ceci est un avis personnel et n'engage que moi.
</mode>

Brunni... je t'aime... tu es mon modèle
Tu as su posé les mots que je ne trouvais pas, tu as écrit à travers mon coeur... Merci, voilà ce que je voulais dire... Merci encore.... grand maître.

Quoi?
C'est pas un peu fini ça?

Attention: Ceci est un avis personnel et n'engage que moi.

Sur un vieux PC (pentium) sous windows, le problème est le même :/

Mon prof vente sa gentoo (je ne suis pas sûr du nom) parce qu'elle est compilable en fonction des paramètres du PC sous lequel il tournera (donc forcément plus rapide) mais bon j'attends toujours (ça fait deux semaines qu'il devait prendre le PC)

Sur un vieux PC (pentium) sous windows, le problème est le même :/

Mais quand-même moins. Et puis sur un vieux PC on installera un très vieux OS je suis d'accord

Faudrait quand même pas prendre les secrétaires *que* pour des connes.... :/

D'accord, tout le monde n'est pas doué pour l'informatique, maisapprendre à cliquer *une* seule fois, ça reste à la portée de la plus grande partie de l'Humanité....

ouais c vrai... mais la secrétaire est une image je pense, pour tous les utilisateurs "moyens" de PCs.

KK > de toute façon Word est hors course, on parlait de logiciels de PAO ^^
entre XPress, InDesign et TeX, je pense que les formules de maths y en a qu'un qui sait les faire

Nan mais bon en tous cas chez moi ça attend un bon moment avant de me mettre un sablier pour indiquer que l'application a démarré et il n'est pas rare que même moi je me demande si j'ai cliqué au bon endroit ou si j'ai trop .