Comment qu'ils nous prennent pour des cons Mandrake... - Page 2

Nil :

Une compilation du noyau, c'est la première chose à faire quelle que soit la distrib que tu as installé (enfin, hors utilisation pour de la bureautique, quoi . Si ça te fais chier de prendre une après-midi pour recompiler ton noyau, bah bon courage pour plus tard :/

Heuuuuuu sur un P4 1.6Ghz (cad une "petite" machine actuellement (un bas de gamme actuel) une compile d'un noyaux prend grand grand max 30min, configuration comprise

je pense installer une Debian ou une Gentoo la semaine prochaine, en faisant faire la recompilation à distance

Nil> faux, il y a d'autres distributions francophones de Linux à part Mandrake, dont une québécoise dont j'ai parlé il y a un bout de temps dans un topic de je sais plus quelle section...mais c'est sûrement trouvable avec comme mots-clés: "100% Québéc"

euuuuh ftp, j'ai jamais dit que Mandrake était la seule francophone, mais la seule française .
Godzil > Hum, je disais une après-midi quand c'est la 1ere fois que tu le fais, que tu as ta FAQ à côté et que tu patauges grave (perso, je le fais tellement peu souvent que si j'ai pas mon petit papier à côté, j'oublie toujours une des opérations de la fin pour activer mon nouveau kernel compilé pour que ma distrib puisse booter dessus ).

Nil > [google]Nasgaia[/google]

Oui, il y a aussi une Debian Education Nationale (mais c'est une jolie merde).

Erf, je repasse à KDE moi. J'avais commencé sous Gnome, puis KDE parceque c'était plus beau, puis à nouveau Gnome pour faire un système le
plus GNU que possible, mais là y'a des trucs qui me cassent les c******, notamment File Roller qui m'a mis 5 fois plus de temps que Ark pour décompresser
l'archive du kernel 2.6. (Et non je n'ai pas envie de bouffer plein de place en installant Qt ET GTK )

Pfff, ceux qui choisissent Mandrake avec comme seule raison que c'est "Made in France"...
De toute façon, pratiquement toutes les distributions Linux sont faites par des équipes internationales. Et les logiciels à la base le sont aussi.

Billy Charvet :
Erf, je repasse à KDE moi. J'avais commencé sous Gnome, puis KDE parceque c'était plus beau, puis à nouveau Gnome pour faire un système le
plus GNU que possible, mais là y'a des trucs qui me cassent les c******, notamment File Roller qui m'a mis 5 fois plus de temps que Ark pour décompresser l'archive du kernel 2.6. (Et non je n'ai pas envie de bouffer plein de place en installant Qt ET GTK )

Personnellement, je n'utilise que KDE, j'ai aussi mis KDM à la place de GDM, mais de là à virer GTK et les librairies GNOME... Il y a bien des logiciels utiles en GTK. Synaptic par exemple.

Je sais, mais c'est redondant et lourd (j'ai 4.5 Go à accorder à Linux en tout)

Ça suffit largement pour une distribution complète. Il faut 5,3 GO pour installer tous les paquets de Fedora Core 1, donc tu peux en installer 85%.

Ben, avec une swap de 500 Mo, une home assez grosse pour accueillir des données média genre des musiques ou vidéos et des jeux
genre le dernier Wolfenstein gratos, et puis faire des opérations genre décompression des sources Linux sans être root, ben le home doit être assez grand,
et ça me laisse de 2 à 3 Go. Avec 2 Go, il faut vraiment que je supprime Gnome ou KDE, je ne peux pas avoir les deux.
(Enfin, sauf si je veux mettre à la poubelle les outils de compilation...)

Billy> T'aurais pas oublié le post ./29 ?

Ben, le genre de paquets à virer en premier si on manque de place, à mon avis:
* kernel-source (pas besoin des sources du noyau, les binaires sont là pour ça)
* mozilla et mozilla-* (il y a déjà Konqueror)
et puis les outils GNOME qui ne te servent pas (Nautilus etc.), mais pas les libs!

Personnellement, je ne manque pas de place, mais j'ai viré kernel-source parce que j'en avais marre de me taper 20 MO de téléchargement minimum juste pour les sources à chaque mise à jour de sécurité du noyau.

Sasume > Ah ? OK:

nitro
: C'est vrai ça, quelle bande d'incapables chez Debian, et dire que toi tu es au moins assez intelligent pour trouver tout seul que la version standard de GCC sous Debian Sid c'est "gcc (GCC) 3.3.3 (Debian 20040314)" et qu'en plus il y a gcc-snapshot "gcc (GCC) 3.4.0 20040314 (prerelease)".

http://www.debian.org/releases/sarge/http://www.debian.org/releases/sarge/
sid je ne m'en soucie pas

Ouais, super dur tout ça, au moins deux lignes à taper sous Debian, et aucune compilation nécessaire.
$ apt-get upgrade $ apt-get install kernel-image-2.6.4-1-686

Ah oué ? Tu fais comment avec un 56k ?

Kevin > Euh, ben maintenant j'enlève tous les paquetages dans l'install de Mandrake et je mets que ceux qui servent.
(Mais c'est pas ce qui empêche Mandrake de mettre des paquetages que j'ai pas demandé comme kedit )

Bah meme avec un 56k t'es obligé de le telecharger d'une maniere ou d'une autre le noyau

Ben non, je le télécharge pas. Soit une distrib l'a, soit je le trouve sur des CDs de magazines, mais dans
ce cas-là ils mettent toujours les sources.

Billy Charvet :
http://www.debian.org/releases/sarge/http://www.debian.org/releases/sarge/
sid je ne m'en soucie pas

Bah tu cherches pas au bon endroit.
http://packages.debian.org/testing/devel/gcc

Ah oué ? Tu fais comment avec un 56k ?

Avec ton 56k tu préferes downloader une ISO de Mandrake avec la plupart des packages qui ne te serviront jamais ? Alors qu'avec Debian tu fais une installe à partir du net et tu choisis juste ce qu'il te faut.

Et il existe aussi des ISO de Sarge et Sid (http://www.debian.org/CD/http-ftp/) si tu connais du monde avec une connexion Internet plus rapide.

*Avec ton 56k tu préferes downloader une ISO de Mandrake avec la plupart des packages qui ne te serviront jamais ? Alors qu'avec Debian tu fais une installe à partir du net et tu choisis juste ce qu'il te faut.*
Ben au point où j'en serais, c'est pas 10 heures de plus qui changeraient quoi que ce soit.

En tout cas ils prévoient de mettre GCC 3.2 dans la prochaine release stable, (sauf si leur site est pas à jour, ce qui est possible )

ça me fait penser que je devrais une fois relancer mon Linux un de ces 4... - Debian encore en 2.2, faut absolument que je change, mais comme je ne l'utilise jamais et que j'ai juste 2 Go pour elle... -

Billy Charvet :
En tout cas ils prévoient de mettre GCC 3.2 dans la prochaine release stable, (sauf si leur site est pas à jour, ce qui est possible )

Rien ne t'empêche de passer en testing, je te le conseille même...

Billy Charvet :
En tout cas ils prévoient de mettre GCC 3.2 dans la prochaine release stable, (sauf si leur site est pas à jour, ce qui est possible )

Oui je viens de te montrer qu'il y a déjà GCC 3.3.3 comme compilateur par défaut dans Sarge (la prochaine release stable), donc le site n'est pas à jour.

OK.

Mais regardez-moi tous les paquets périmés dans Debian "unstable"!
* Qt 3.2.3. Obsolète. Qt 3.3.1 déjà dans Rawhide (Fedora development), sera dans Fedora Core 2.
* GTK 2.2.4. Obsolète. GTK 2.4.0 déjà dans Rawhide (Fedora development), sera dans Fedora Core 2.
* GNOME 2.4.2. Obsolète. GNOME 2.5.91 (version de développement) déjà dans Rawhide (Fedora development), la 2.6 finale sera dans Fedora Core 2.
* XFree86 4.3.0. Obsolète. X.Org X11 2004-03-11 déjà dans Rawhide (Fedora development), sera dans Fedora Core 2 (probablement la release finale, qui devrait être prète à temps).
Étonnemment, KDE est à jour pour une fois (3.2.1), même s'il y a certaines architectures qui en sont encore à la 3.1.5 pour je ne sais pas quelles raisons.

Dis, dis, Kevin, tu as pensé que les versions de développement ne convenaient pas systématiquement à tout le monde? Tu sais qu'il y a des gens que ça n'amuse pas forcément de devoir galérer avec des versions incompatibles de packages? Et d'autres qui ont des impératifs de sécurité?

Rawhide est une distribution en développement, donc c'est un peu normal qu'il y ait des packages en développement. La règle générale est que les packages en développement sont acceptés dans Rawhide si la version finale est prévue à temps pour la prochaine Fedora Core. Je sais que la release de Debian est prévue un peu plus tôt que Fedora Core 2 et que donc ces packages en développement ne conviennent probablement pas pour "testing", mais déjà, ces paquets-là, c'est "unstable", et puis Qt 3.3.1 et GTK 2.4.0 sont des releases, et ils ne les ont quand-même toujours pas. Ils ont aussi pris une "éternité" pour mettre XFree86 4.3.0.

Oui, Rawhide est une distrib plus expérimentale que Debian "unstable". Et alors?

Mais regardez-moi toutes ces architectures non supportées par Fedora, et que dire de tous ces packages qui existent dans Debian et pas dans Fedora.
Fedora c'est une distribution pour le grand public, le clampin de base qui utilise encore Windows ME tout en crachant sur Microsoft à la moindre occasion.
Debian a pour objectif d'être une distribution "universelle", supporte plusieurs noyaux, plusieurs architectures, énormément de packages. Debian est un projet communautaire depuis le début, ce qui lui permet d'être à l'abris d'une disparition brutale au cas où une société fait faillite (cf. le cas Mandrake), ou si une société décide qu'elle n'en a plus rien a faire des utilisateurs particuliers et qu'il n'y a que les entreprises qui rapportent (cf. RedHat). Alors évidemment, les autres se mettent à faire la même chose (ça donne Mandrake Community et Fedora).

Tu cites quelques packages qui sont en retard dans Debian, ça me parait normal pour une distribution qui met toutes ses architectures sur un pied d'égalité, et qui sert même de build-tester pour le noyau Linux, XFree86, et quelques autres gros projets. De plus ce n'est pas une généralité. Pour information KDE 3.2.1 était dans Debian une semaine entière avant l'annonce officielle de sa sortie. On peut difficilement faire mieux. Tu parles de "l'éternité" de XFree86 4.3.0 sans savoir, peut-être, qu'il était disponible tout ce temps là dans Debian experimental pour x86 uniquement (il n'y a pas que sarge et sid).

Et personnellement je préfère utiliser une distribution qui dispose d'une quantité colossale de packages (ça me fait gagner du temps), plutôt qu'une autre qui cherche à toujours avoir les dernières versions, avec tous les problèmes que ça entraîne (cf. GCC 2.96 complètement buggé releasé par RedHat à l'époque). Un exemple concret, StrategoXT, mon outil de travail principal, est packagé Debian depuis un bout de temps déjà, et la dernière fois que j'ai regardé, packagé par personne d'autre à part Gentoo (une version obsolète malheureusement).

nitro
: Fedora c'est une distribution pour le grand public, le clampin de base qui utilise encore Windows ME tout en crachant sur Microsoft à la moindre occasion.

Et tu ne vises personne