nitro
: Fedora c'est une distribution pour le grand public, le clampin de base qui utilise encore Windows ME tout en crachant sur Microsoft à la moindre occasion.


nitro
: Fedora c'est une distribution pour le grand public, le clampin de base qui utilise encore Windows ME tout en crachant sur Microsoft à la moindre occasion.
nitro
: Mais regardez-moi toutes ces architectures non supportées par Fedora,
et que dire de tous ces packages qui existent dans Debian et pas dans Fedora.
Fedora c'est une distribution pour le grand public, le clampin de base qui utilise encore Windows ME tout en crachant sur Microsoft à la moindre occasion.
Tu cites quelques packages qui sont en retard dans Debian, ça me parait normal pour une distribution qui met toutes ses architectures sur un pied d'égalité,
et qui sert même de build-tester pour le noyau Linux, XFree86, et quelques autres gros projets.
De plus ce n'est pas une généralité. Pour information KDE 3.2.1 était dans Debian une semaine entière avant l'annonce officielle de sa sortie. On peut difficilement faire mieux.
Tu parles de "l'éternité" de XFree86 4.3.0 sans savoir, peut-être, qu'il était disponible tout ce temps là dans Debian experimental pour x86 uniquement (il n'y a pas que sarge et sid).
Et personnellement je préfère utiliser une distribution qui dispose d'une quantité colossale de packages (ça me fait gagner du temps),
plutôt qu'une autre qui cherche à toujours avoir les dernières versions, avec tous les problèmes que ça entraîne (cf. GCC 2.96 complètement buggé releasé par RedHat à l'époque).
Un exemple concret, StrategoXT, mon outil de travail principal, est packagé Debian depuis un bout de temps déjà, et la dernière fois que j'ai regardé, packagé par personne d'autre à part Gentoo (une version obsolète malheureusement).
nitro
: Bah c'est la réputation que ça a ici en tout cas... je ne pense pas que Kevin soit un "clampin de base".
$ uname MINGW32_ME-4.90
Kevin Kofler :
Pfff, ceux qui choisissent Mandrake avec comme seule raison que c'est "Made in France"...![]()
Kevin Kofler
: Le nombre ne va qu'en augmentant. Fedora Core 1 gère déjà les i686 et x86_64, et dans Rawhide, il y a aussi ppc, ppc64, s390 et s390x.
Ça s'appelle le projet Fedora Extras, anciennement Fedora Linux. Et il est prévu que ça va se trouver entièrement sur fedora.redhat.com à partir de la Fedora Core 2.
[...] Avec les Fedora Extras, les packages ne sont pas vraiment ce qui manque.
Ah bon? Alors pourquoi certaines architectures en sont encore à KDE 3.1.5?
... et qui trouve tous les bogues 68k de GCC, mais en général 3-6 mois après TIGCC, vu qu'ils sont en général en retard de tout ce temps par rapport à nous sur les releases de GCC.
Oui, et ils ont même battu Rawhide sur ce coup. Mais c'est l'exception qui confirme la règle...
Mais qu'est-ce que ça vient à faire dans "experimental" (qui n'est listé nulle part sur debian.org, soit dit en passant) quand c'est déjà dans la release
des autres distributions (Fedora Core 1 par exemple)? Et pourquoi x86 uniquement, alors que Fedora Core 1 pour AMD64 le contenait dès le départ? Ils auraient dû le mettre au minimum pour ces 2 architectures-là.
Il y a eu pas mal d'errata pour cette version de GCC. Les bogues reportés ont été corrigés.
Il y a des RPMs Red Hat sur leur site (RH9, mais je pense que ça doit tourner aussi sur Fedora Core 1 - je peux tester si tu veux absolument savoir). C'est toujours une solution envisageable pour les cas isolés où il n'y a pas de packages dans les Fedora Extras.
nitro
:Ça s'appelle le projet Fedora Extras, anciennement Fedora Linux. Et il est prévu que ça va se trouver entièrement sur fedora.redhat.com à partir de la Fedora Core 2.
[...] Avec les Fedora Extras, les packages ne sont pas vraiment ce qui manque.
Combien de packages ?
Ah bon? Alors pourquoi certaines architectures en sont encore à KDE 3.1.5?
Parce que les packages sont en train d'être construits. On ne peut pas faire apparaître magiquement tous les packages pour toutes les architectures en même temps. Tu n'es pas sans savoir que pour certaines architectures il n'existe pas de processeur rapide (en particulier m68k), et c'est l'enfer pour compiler quelque chose d'aussi gros que KDE.
... et qui trouve tous les bogues 68k de GCC, mais en général 3-6 mois après TIGCC, vu qu'ils sont en général en retard de tout ce temps par rapport à nous sur les releases de GCC.
Au moins Debian contribue à débugger GCC, ce qui n'est pas le cas de certains mainteneurs qui se vantent de trouver tous les bugs des mois avant tout le monde mais qui se gardent bien de soumettre des bug reports ou des correctifs (à moins que ça ai changé depuis, je ne sais pas ?)... ce genre de personne n'est pas très "helpful" pour la communauté.
Oui, et ils ont même battu Rawhide sur ce coup. Mais c'est l'exception qui confirme la règle...
Réponse facile.
Si tu veux savoir comment ça se passe, tout est sur http://necrotic.deadbeast.net/xsf/XFree86/NEWS.xhtml.
Il y a eu pas mal d'errata pour cette version de GCC. Les bogues reportés ont été corrigés.
Ben c'est quand même la moindre des choses !!!
Il y a des RPMs Red Hat sur leur site (RH9, mais je pense que ça doit tourner aussi sur Fedora Core 1 - je peux tester si tu veux absolument savoir). C'est toujours une solution envisageable pour les cas isolés où il n'y a pas de packages dans les Fedora Extras.
Les cas isolés sont bien plus nombreux que tu ne le penses.
Je trouve ta critique de Debian bien superficielle... ça ne change vraiment pas grand chose pour moi d'avoir Qt 3.2.3 au lieu de Qt 3.3.1. Par contre quand j'ai besoin d'installer un truc rapidement (exemple récent : udev), j'aime bien ne pas avoir à aller chercher sur le net.
nitro
:Kevin KoflerCe qui est bien peu, comparé aux 13 architectures supportées par Debian.
: Le nombre ne va qu'en augmentant. Fedora Core 1 gère déjà les i686 et x86_64, et dans Rawhide, il y a aussi ppc, ppc64, s390 et s390x.
Kevin Kofler :
Je n'ai pas trouvé de chiffres exacts, mais moins que Debian en tout cas.Mais les packages ne se font pas tous seuls. Le contenu de Fedora Extras va grandir avec le temps.
Ça ne va changer que si:
* soit la FSF arrête de demander les "copyright assignments" (improbable), * soit un fork viable de GCC qui ne demande pas de "copyright assignments" pour contribuer est créé.
Mais c'est vrai! Regarde ce qui s'était passé pour KDE 3.0 (complètement ignoré) et 3.1 (très en retard). Et regarde les autres packages dans ma liste.
Aucun signe de mouvement vers quelque chose de plus récent que la 4.3.0... Ils sont encore en suspens à cause des problèmes de licence de la 4.4.0? (Chez Red Hat, ils ont déjà fait leur choix: le fork X.org X11.)
Le seul moyen d'améliorer les Fedora Extras est de participer...
Première entrée sous Google (udev fedora): http://lwn.net/Articles/62378/.
Et personnellement, je préfère avoir 1000 paquets à jour (et aller chercher le reste sur le site du programmeur) que 10000 paquets obsolètes (dont la plupart ne me servent pas, mais ceux qui me servent ne sont pas à jour).
nitro
:Kevin Kofler :
Je n'ai pas trouvé de chiffres exacts, mais moins que Debian en tout cas.Mais les packages ne se font pas tous seuls. Le contenu de Fedora Extras va grandir avec le temps.
Moi non plus je n'ai pas trouvé de chiffres, ni même d'outil de recherche, en tout cas rien qui ressemble de près ou de loin à packages.debian.org. Il y a encore du boulot.
Mais c'est vrai! Regarde ce qui s'était passé pour KDE 3.0 (complètement ignoré) et 3.1 (très en retard). Et regarde les autres packages dans ma liste.
T'as fait des stats sur les 10000 autres ?
Aucun signe de mouvement vers quelque chose de plus récent que la 4.3.0... Ils sont encore en suspens à cause des problèmes de licence de la 4.4.0? (Chez Red Hat, ils ont déjà fait leur choix: le fork X.org X11.)
http://lists.debian.org/debian-x/2004/debian-x-200402/msg00775.html
Le seul moyen d'améliorer les Fedora Extras est de participer...
Pareil pour Debian.
Et personnellement, je préfère avoir 1000 paquets à jour (et aller chercher le reste sur le site du programmeur) que 10000 paquets obsolètes (dont la plupart ne me servent pas, mais ceux qui me servent ne sont pas à jour).
Très bien, donc encore une fois tu penses être le seul à avoir raison, tout le monde devrait penser comme toi, et ça te force à critiquer systématiquement Debian à chaque fois que quelqu'un en parle ?
Kevin Kofler
: Mais tout ce qu'ils ont décidé là est ce qu'ils ne prennent pas (XFree86 4.4), pas ce qu'ils prennent. Ils comptent rester avec la 4.3.0 jusqu'à la fin des temps???
Sauf que pour Debian, on pourra participer autant qu'on veut, ils ne mettront jamais à jour leurs paquets dans "stable". (Ça fait partie de leurs principes, et on voit bien à quel point c'est ridicule - surtout en vue du fait que les releases sont à intervalles très longs en général - en regardant les versions des paquets dans "stable" et en les comparant aux autres distributions. Même Red Hat Enterprise Linux est plus à jour...)
Et même "testing" et "unstable" ne sont pas à jour, pas par manque de participation (les paquets à jour existent), mais parce que les paquets ne sont pas acceptés.
Sans commentaire.
Mais regardez-moi toutes ces architectures non supportées par Fedora, et que dire de tous ces packages qui existent dans Debian et pas dans Fedora.
Fedora c'est une distribution pour le grand public, le clampin de base qui utilise encore Windows ME tout en crachant sur Microsoft à la moindre occasion.
Ah oui, mais tu es un clampin de base toi...
Kevin Kofler :
Ah, parce que GCC 2.95 "favorise la compatibilité"... Surtout avec les logiciels qui nécessitent GCC 3...
Et le mktemp de debian-utils est une version personnalisée qui ne comprend pas le switch -t qui est dans le mktemp officiel depuis le 1er octobre 2001.
-t Generate a path rooted in a temporary directory. This directory is chosen as follows: o If the user's TMPDIR environment variable is set, the directory contained therein is used. o Otherwise, if the -p flag was given the specified direc- tory is used. o If none of the above apply, /tmp is used.
nitro :
Ah ? Chez moi ça a l'air d'exister pourtant :-t Generate a path rooted in a temporary directory. This directory is chosen as follows: o If the user's TMPDIR environment variable is set, the directory contained therein is used. o Otherwise, if the -p flag was given the specified direc- tory is used. o If none of the above apply, /tmp is used.
Et il y a des questions qui restent sans réponse...
Li Syaoran
: On doit se faire ch***, dans l'autologin impossible de se loger en root, donc modif de l'autologin --> root
Et pas de possibilité de se loger dans le bon vieux mode console, donc pas moyen de faire autrement, à part
essayer un sudo (a pas marché quand j'ai essayé)
2- Installation de paquetages de merde !!! Même après avoir enlevé tous les paquetages lors de l'install et
particulièrement des imbécilités comme gedit et kedit, ils sont encore installés.