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Le sondage est lancé !!!
Si j'en juge d'après les tarifs des mercs, ça nous sera beaucoup plus utile de les embaucher pour prendre Mecca que pour y piller: Qu'en pensez-vous? [sondage=14319]

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réservé pour le sondage sur les prix

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Il va falloir qu'on paie tout seul si on veut que les mercs nous refilent Mecca par la suite alors que pour le pillage, on peut se partager le prix en 2.

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les tarifs des mercs sont là: topics/33732-archives-contacts-yargos-1bc#31
(page2; post 31; mais je ne sais pas pourquoi je me retrouve sur le post de départ...)
Supposons (assez invraisemblable, mais on ne sait jamais) que Mecca possède 7 défenseurs et qu'il nous faille 10 tours pour y amener des renforts (pour l'exemple chiffré)

Tarifs des mercs pour piller 4 cases autour de Mecca: 10 pour le contrat+10 par case pillée:
50 or

Tarif des mercs pour prendre mecca: 10 pour le contrat +7x10 pour éliminer les défenseurs de Mecca + 10 pour prendre la ville + 10x10 pour défendre la ville + 10 pour rendre Mecca:
200 or
Avantages: une ville (+luxe) de +; les citoyens mercs deviennent nôtres (Mecca croît vite); la capitale sumérienne sera probablementdéplacée vers le sud (avec un peu de chance, elle n'aura même pas d'eau douce) et Médine aura + de corruption; ce sont les mercs qui encaisseront la contre-attaque.

Tarif des mercs pour raser Mecca: 10(contrat)+7x10(défenseurs)+10 pour prendre/raser la ville:
90 or

Eventuellement, 10 de + pour garder le secret (inutile je pense; on saura tout dès qu'ils nous auront rendu la ville)
Je ne comprends à vrai dire pas pourquoi il n'y a pas de charge pour les unités qu'ils perdront dans l'affaire...


Il faudra de toute manière en parler aux Byzantins si on ne choisit pas de piller

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GD :
Je ne comprends à vrai dire pas pourquoi il n'y a pas de charge pour les unités qu'ils perdront dans l'affaire...

Il faudra de toute manière en parler aux Byzantins si on ne choisit pas de piller


On paie pour le résultat, pas pour les moyens. C'est un peu normal, je me fous de leur gestion et de savoir combien et quelles unités ils vont envoyer, tant qu'ils me donnent ce que je leur demande.

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2/ prendre Mecca (et nous le refiler ensuite)

Si la ville est à 1 sans extension de frontière ils ne pourront pas nous la refiler !!

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Stilgar
:
2/ prendre Mecca (et nous le refiler ensuite)
Si la ville est à 1 sans extension de frontière ils ne pourront pas nous la refiler !!


Oui mais il faudra les payer le temps de défendre cette ville pour pouvoir être capable de nous la donner, c'est ça que j'aime moins.

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Si la ville est à 1 sans extension de frontière ils ne pourront pas nous la refiler !!

Mecca étant leur capitale, elle a déjà de la culture donc ne peut pas être dissoute sauf si on le choisis.

Simple question pour clarifier mon esprit: Si on paie les mercenaires pour attaquer Mecca (avec 7 défenseurs par exemple) et qu'ils en tuent seulement 5 (ils n'ont donc pas réalisé leur contrat de prendre la ville) et que nous nous attaquons juste après (vue qu'il reste 2 défenseurs) et qu'on prend la ville, combien cela nous coute t'il?
Parceque l'idéal est peut-être d'avoir aussi une force d'attaque pour suppléer les Mercenaires s'ils échouent et dans ce cas on économise de l'argent.

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là, c'est pas le même contrat Lud.
Tu devras payer pour chaque soldats engagés plutôt que de payer pour le résultat.

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Bon, cela parait intéressant mais uniquement si ils arrivent à le faire en deux,trois tours. Je m'explique:

Si tout les trois tours ils détruisent une unité, cela peux durer trés longtemps. Je pense qu'il faudrait négocier une attaque massive, et non une attaque qui durerait de nombreux tours pour n'aboutir à rien.

chris.

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Venceslas :
Bon, cela parait intéressant mais uniquement si ils arrivent à le faire en deux,trois tours. Je m'explique:

Si tout les trois tours ils détruisent une unité, cela peux durer trés longtemps. Je pense qu'il faudrait négocier une attaque massive, et non une attaque qui durerait de nombreux tours pour n'aboutir à rien.
chris.


Cela risquerait surtout d'aboutir à un gouffre financier pour nous.

Edit : sans vouloir trop en ajouter, vous devez être conscient que la prise de la ville de Mecca devra s'inscrire dans un cadre à beaucoup plus long terme que le pillage. En effet, dans le premier cas, ils ne pourront pas le faire sans épéistes (déjà que nous, on galère, imaginez pour eux) alors que dans le deuxième cas, avec un débarquement de lanciers et d'archers puisqu'ils vont avoir Carto bientot, ce sera beaucoup plus jouable.

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Cela risquerait surtout d'aboutir à un gouffre financier pour nous.


C'est aussi ce que je voulais dire smile
Edit : sans vouloir trop en ajouter, vous devez être conscient que la prise de la ville de Mecca devra s'inscrire dans un cadre à beaucoup plus long terme que le pillage. En effet, dans le premier cas, ils ne pourront pas le faire sans épéistes (déjà que nous, on galère, imaginez pour eux) alors que dans le deuxième cas, avec un débarquement de lanciers et d'archers puisqu'ils vont avoir Carto bientot, ce sera beaucoup plus jouable.


Il faudrair peut-être leur demander leur avis. Effectivement c'est tentant, mais peut-être n'en ont-ils pas les moyens. Du coup tu as raison, le pillage semble également trés tentant.

arf, finalement il faut bien réfléchir.

chris.

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Venceslas :

arf, finalement il faut bien réfléchir.
chris.


Je pens qu'il est utopique de croire que les Mercs soient capable de prendre Mecca, surtout que si le GA de sumer se déclenche.

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Autre solution, faire attaquer bads par les mercenaires, ensuite la prendre avec nos unités à nous. Je persiste à penser que bads doit être notre objectif prioritaire.

chris.

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Venceslas :
Autre solution, faire attaquer bads par les mercenaires, ensuite la prendre avec nos unités à nous. Je persiste à penser que bads doit être notre objectif prioritaire.
chris.


J'imagine que tu parles de Médine là ? l'ex-Babylone ?

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Oups, je voulais dire Médine mur

chris.

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Demander aux mercs d'attaquer Médine risque d'être plus cher, étant donné que ce sera une attaque suicide pour eux...
avatar

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Par contre, il va falloir qu'on se décide assez vite, sinon ce sont les sumériens qui vont les engager contre nous.

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Selon moi, on devrait utiliser les mercs pour piller Mecca, et nous on essaie de prendre ou raser Médine avec des catapultes (pour faire tomber les murailles) et des épéistes gaulois.

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j'utilise peu les captapultes, mais plutot canon ou artillerie, et avant sous PTW les ameliorations etait 'facilement' detruites, maintenant que je suis sous C3C, j'ai l'impression que les bombardements n'affectent que les unités ( du moins tant qu'elles ne sont pas toutes tombé a 1 PV )... me gourges ?

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Dans le PBEM, avec 8 catapultes qui bombardaient, j'arrivais même à tuer des habitants et à détruire les infrastructures. Par contre, je n'ai jamais eu de meurs en face, alors je peux pas vraiment confirmer.

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oui, mais les unités etait a combien de PV ?

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Tous à 1 effectivement (de mémoire, je suis à 95% sur).

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Demander aux mercs d'attaquer Médine risque d'être plus cher, étant donné que ce sera une attaque suicide pour eux...

Pas d'après les tarifs donnés aux byzantins... c'est seulement fonction du nombre d'unités qu'ils auront dû massacrer... et du temps passé à la défendre contre une CA.
Si tout les trois tours ils détruisent une unité, cela peux durer trés longtemps. Je pense qu'il faudrait négocier une attaque massive, et non une attaque qui durerait de nombreux tours pour n'aboutir à rien. ... Lordevil: Cela risquerait surtout d'aboutir à un gouffre financier pour nous
Absolument exact oui , surtout avec le GA à Mecca...(1enkidu/tour?)
Simple question pour clarifier mon esprit: Si on paie les mercenaires pour attaquer Mecca (avec 7 défenseurs par exemple) et qu'ils en tuent seulement 5 (ils n'ont donc pas réalisé leur contrat de prendre la ville) et que nous nous attaquons juste après (vue qu'il reste 2 défenseurs) et qu'on prend la ville, combien cela nous coute t'il? Parceque l'idéal est peut-être d'avoir aussi une force d'attaque pour suppléer les Mercenaires s'ils échouent et dans ce cas on économise de l'argent.

Vrai aussi oui : on économise 2x10(défenseurs)+10(prise de la ville)+???x10(défense de la ville)
Risque: Sumer paie les mercs juste derrière pour reprendre la ville. eek
En effet, dans le premier cas, ils ne pourront pas le faire sans épéistes (déjà que nous, on galère, imaginez pour eux) alors que dans le deuxième cas, avec un débarquement de lanciers et d'archers puisqu'ils vont avoir Carto bientot, ce sera beaucoup plus jouable.
Ca, c'est leur m... ; en attendant Sumer ne pourra pas les engager contre nous top . Et si on prend Mecca avant eux, c'est tant pis pour eux...

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A voté (cf post de départ)

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A voté.

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GD :
Ca, c'est leur m... ; en attendant Sumer ne pourra pas les engager contre nous top . Et si on prend Mecca avant eux, c'est tant pis pour eux...


Je ne sais pas où va la règle en ce point. si on empêche les mercenaires de finir leur contrat, faudra-t-il les payer quand même ? Moi je pense que oui, à moins qu'on leur impose une limite de temps.

Edit : de plus, c'est pas juste leur merde mais aussi la notre, Mecca va devenir une vrai usine à élite.

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Je ne sais pas où va la règle en ce point. si on empêche les mercenaires de finir leur contrat, faudra-t-il les payer quand même ? Moi je pense que oui, à moins qu'on leur impose une limite de temps
c'est exact; j'avais oublié la phrase du genre "les contrats sont payables à l'échéance, même si le contractant y met fin prématurément" qui doit correspondre à la prise de la ville (10 or); mais je pense qu'il vaut mieux finir le travail que de laisser les sumériens pondre 1 enkidu/tour (n x10 or).

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Personnellement je suis vraiment moyennement chaud avec ces mercenaires :/ je preferais garder notre argent lol ^^ plustot que de tout depenser pour qu'ils prennet une viles qu'on aura de toute facon a la longue tongue.

Je preferais juste payer peu pour qu'ils nous aident a piller un peu mecca . Mais si je suis pour que les mercs pillent sume,r c'est plus pour un effet psycologique que cela aura sur sumer qu'autre chose, ce qui j'espere les amenera a faire des erreurs smile

Deplus j'ai du mal a croire que les mercs puivent reellement reussir a prendre leur capital ...
Soyez patient on le fera nous meme doom

Pour ce qui est des mercs je leur demanderai bien aussi cb ils prendraient pour occuper une case pour une certaine duree de temps.
(par exemple si ils pouvaient se charger du ble de medina, ou de l'ivoire de mecca cela serait toujours ca en plus d'unite mobile pour nous.)

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Le problème, c'est que s'ils occupent une case tout en étant en paix, ca n'empeche pas Sumer de l'exploiter.

Le prix pour piller une case est très abordable et je pense qu'ils nous en couterait moins cher de les payer à faire ça que de le faire nous même. Par contre pour la prise de la ville, je te rejoins.