Rose Bonbon => censure ? - Page 1

J'adresse ce sondage uniquement à ceux qui ont entendu parler de Rose Bonbon et qui ont entendu les arguments des deux camps dans le débat qui opposait ceux qui voulaient le censurer et ceux qui ne voulaient pas.

c un livre qui raconte l'histoire d'un assassin pedophile je crois

à ces queslques vignettes, je dis que la liberté d'expression est un droit inviolable et vu toutes les magouilles de flics et des soit-disant juges et justiciers doit être connue...même par des moyens exagérés

Satine : Ouai.
Mais ce n'est pas raconté n'importe comment.... Les scènes XXX sont décrites et tout et tout
Ca peut en choquer plus d'un ! Il n'y a pas eu de tentative de censure pour rien

décrites ou imagées ?

Pff j'en sais rien, j'ai pas lu
Vous êtes au courant du truc, au Canada ?

#3 : C'est la tête de Sarkozy qui me fait délirer dans cette BD

Tiens, 1 oui !

Ca serait cool que celui qui a voté ça nous explique son point de vue

Je trouve ça lamentable de censurer ce bouquin : ce n'est jamais qu'un roman, merde ! Et tout le monde sait qu'un roman, c'est de la fiction. Ceux que ça choque, et bien qu'ils ne l'achètent pas, ce bouquin...

moi je suis pour, pas parce que ce livre en lui mm est choquant (mm s'il l'est vraiment quel que soit l'age du lecteur) mais parce que je pense qu'il faut censurer des livres de temps en temps pour rappeler un peu aux gens que trop de libertés tue la liberté et que mm si ya le droit d'expression c pas pour dire n'importe quoi non plus, c'est comme si je publiais un livre sur comment reussir à detourner un avion, les failles du systeme etc...

pas d'accord : c pas parce que tu lis un livre sur comment piloter un avion que tu vas en détourner un, c pas parce que tu lis un roman sur 1 pédophile que tu te mets à violer des enfants. Ce n'est pas à l'état de décider de ce qu'on peut ou ne peut pas lire. Maintenant, je suis tt à fait d'accord pr que les parents interdisent à leur enfant de lire des trucs comme ça, pour les protéger, mais pas plus. Toute personne responsable doit pouvoir accéder à ce bouquin s'il le désire ; encore une fois ce n'est pas ça le rôle de l'état.

alors :
-explique moi pourkoi mein kampft est introuvable et pkoi vaut mieux pas essayer de se le procurer ?
-si toi tu vas pas te mettre a detourner des avions c pas pour ça que tt le monde va en faire autant (cf. scream)

- c très vrai, vaut mieux pas essayer de se le procurer en effet

putain, t'appelle ca de l'humour ?
ensuite, sous pretexte de la liberté d'expression, on peut accepter n'importe quoi! et allez hop! les livres pédophiles, racistes, illégaux... etc

mais si on interdit ca, on devrait interdire tout ce qui va a l'encontre de la morale: il faudrait supprimer la plupart des romans policiers pour incitation au meurtre par exemple

Puis ce n'est pas pareil, un bouquin qui explique comment détourner un avion mettrait des gens en danger, et c'est interdit.
Mais un bouquin choquant, ça ne met personne en danger.

Ceux qui veulent le lire> Expliquez-moi l'intérêt de lire un bouquin pédophile.

Question qui contient sa réponse... Quelle est l'intérét de regarder un film pornographique? En gros aucun... Et pourtant la majorité ici l'ont fait. Pour un livre les raisons en sont encore plus nombreuses: curiosité naturelle pour un comportement qui ne l'est pas, fascination morbide, pote de l'imprimeur... De toute manière, je suis l'un des plus fervents defenseurs de la liberté de la presse, et je ne serai jamais d'accord sur le fait que l'on censure un livre.
Par contre si l'on pouvait censurer la connerie a la télé...

Genghis a écrit :
je ne serai jamais d'accord sur le fait que l'on censure un livre. Par contre si l'on pouvait censurer la connerie a la télé...

Là, il faut m'expliquer pourquoi

parceque je supporte plus d'avoir a fond les maestros de la star academy encensé par mes soeurs dans la piece a cote pendant que je latte de l'orc a warcraftIII, c pas dans le ton

satine
a écrit : mais si on interdit ca, on devrait interdire tout ce qui va a l'encontre de la morale: il faudrait supprimer la plupart des romans policiers pour incitation au meurtre par exemple

romans policiers je crois que t'as pas idée des details qu'il peut y avoir dans ce roman, et en plus ton exemple est mauvais, un roman policier met en valeur le policier, là c l'assassin pedophile qui est mis en valeur...
je suis d'accord avec le fait qu'on ait le droit de parler de tous les sujets et mm de la pedophilie avec pkoi pas un pedo en hero de livre mais pas sur le fait d'insister plus sur les scenes de viols et les details que sur la psychologie des persos, c de l'incitation pur et simple

jackiechan a écrit :
Puis ce n'est pas pareil, un bouquin qui explique comment détourner un avion mettrait des gens en danger, et c'est interdit. Mais un bouquin choquant, ça ne met personne en danger.

Ben si les enfants car bcp de pedophiles vont lire ce livre et s'en inspirer et c pas pke t'en entends pas parler à la tv que ça va pas arriver, 90% des actes de viols ou de pedophilie passent à cote de la tele

Genghis a écrit :
Question qui contient sa réponse... Quelle est l'intérét de regarder un film pornographique? En gros aucun... Et pourtant la majorité ici l'ont fait. Pour un livre les raisons en sont encore plus nombreuses: curiosité naturelle pour un comportement qui ne l'est pas, fascination morbide, pote de l'imprimeur... De toute manière, je suis l'un des plus fervents defenseurs de la liberté de la presse, et je ne serai jamais d'accord sur le fait que l'on censure un livre. Par contre si l'on pouvait censurer la connerie a la télé...

porno ? nan jamais regardé et yen a qui se branlent devant donc ça a un intéret et ça peut aussi donner des idées de positions ou de mises en scene...
et ta connerie de la liberte de la presse ma fait marrer, tu es contre la censure de mein kampft ? non alors arrete tes belles paroles et en plus tu te contredis avec le truc de la tele, je vois pas pkoi on devrait plus censurer la tv que les livres

J'aurais juste quelques questions à vous poser :
_Que pensez vous d'un livre intitulé :"Le Nazisme" ou "Adhérez au mouvement anti Juif" ?
_Croyez vous que des gosses violés aprécient de voir leurs vies ainsi dévoilée ( même si ce ne sont pas eux décrits dans ce "bouquin" ) ?
_et dernièrement Acheteriez vous un livre de LE PEN ou de MEGRET ?

Vous me direz qu'il n'y a pas beaucoup de rapport, mais je vous parle de la liberté d'expression, celle qui soi disant nous permet de dire tout ce qu'on veut...
Toute vérité n'est pas bonne à dire, et il faut respecter les mémoires des enfants sans enfance...

Auriez vous aimez, si vous aviez été violé durant votre enfance, voir un jour un bouquin pareil sortir ? Ne seriez vous pas contre ?

Je signale quand même que "mein kampft" est disponible dans beaucoup de bibliothèques (et même certains CDI), pour des raisons historiques (notamment dans les facs de lettres, de droit et de sc. éco.). Il est entres autres utilisé par les thésards ou les maîtriseux qui travaillent sur la montée du nazisme, la préparation des crimes de guerre ou des génocides, la propagande...
Je ne me pronoce pas vraiment sur la question, mais je pense qu'il faut faire très attention pour ne pas arriver au point des USA qui à coup de 1er amendement font passer tout et n'importe quoi (le 1er amendement, je le rappelle à ceux qui n'ont pas la télé, concerne la liberté d'expression).
Il faut aussi note que sociologiquement, la littérature française de ces 10 dernières années s'est "pornophilée". On trouve de plus en plus d'écrivains qui utilisent le biais de l'écriture pour faire une psychothérapie, et font profiter de leurs déviances un certain nombre de lecteurs. En opposition à ça, il existe un certain nombre de livres (Christiane F., Droguée, prostituée) ou de films (Irreversible) qui, tout en étalant au grand jour un certain nombre d'images choquantes, ont un rôle de marqueur que, dans certaines circonstances, on pourrait qualifier de "socialement éducatif" (j'ai mis des guillemets, hein, attention, à ne pas prendre à un degré premier).
Je rappelle aussi (ça n'a pas grand chose à voir, mais c'est lié) : après la seconde guerre mondiale, il a été interdit toute utilisation des symboliques & symboles nazies ainsi que du discours hitlérien, SAUF pour la commémoration (cinématique, télévisuelle, radiophonique ou toute autre). Censurer à tout bout de champ serait aussi une façon de masquer la vérité. Il faut garder l'image et des traces des erreurs des hommes pour qu'elles ne soient pas reproduites. liquid parle de censurer men kampft. Dans le fond, il a raison, c'est un traité dangereux et ignoble. Mais si les seules personnes à l'évoir lues sont celles qui veulent en faire l'apogée, comment les contrer sur leur propre terrain ?
Rappelons-nous que notre éducation est faite par nos parents, notre famille, notre entourage, notre société, mais avant tout par NOUS-MEME, et nous nous devons d'agir en responsables devant l'information.
Je sais, j'ai été long, mais la censure est un point extrèmement sensible, auquel il faut avoir pensé, non seulement pour des cas fondamentaux comme celui-là, mais aussi pour des cas insignifiant dans notre entourage, comme par exemple au niveau des libertés de parole à donner ou à refuser autour de nous.
Je m'explique (et non, j'ai pas fini) : si vous rencontrez quelqu'un de raciste qui refuse de parler ou pire que vous muselez sous le prétexte de ses opinions, vous l'enfermez dans ses idées au lieu de lui faire découvrir où se situe le vrai problème, et si ses solutions sont les bonnes. Bien entendu, on n'arrive pas à faire changer d'avis quelqu'un comme ça (et heureusement, sinon n'importe quel dictateur manipulerait tout le monde), mais le tout est un travail de fond par l'acceptation qui devient exemple puis réciprocité.
Sur ce, je pense que j'ai fait vraiment très long, alors je vais vous laisser, mais il y aurait encore beaucoup de choses à dire.

Avant de critiquer tel ou tel passage de mon long monologue, relisez tout le texte pour resituer la phrase dans le contexte. De même, n'hésitez pas à reflechir sur vos opinions et sur les miennes... Je n'ai certainement pas la science infuse (j'espère bien, sinon, quelle tristesse), et j'accepte de discuter, mais de façon constructive.
(Ce message est à l'attention des gens - allez savoir lesquels - qui opèrent selon la rêgle du sérial posting : je poste plus vite que mon ombre)

"Rose Bonbon", c'est un truc qui n'a aucune valeur littéraire. Ecrit uniquement pour choquer et pour pouvoir crier ensuite à la liberté d'expression. C'est volontairement ignoble => poubelle.

skygirl a écrit :
J'aurais juste quelques questions à vous poser :
_Que pensez vous d'un livre intitulé :"Le Nazisme" ou "Adhérez au mouvement anti Juif" ?
_Croyez vous que des gosses violés aprécient de voir leurs vies ainsi dévoilée ( même si ce ne sont pas eux décrits dans ce "bouquin" ) ?
_et dernièrement Acheteriez vous un livre de LE PEN ou de MEGRET ?

Vous me direz qu'il n'y a pas beaucoup de rapport, mais je vous parle de la liberté d'expression, celle qui soi disant nous permet de dire tout ce qu'on veut...
Toute vérité n'est pas bonne à dire, et il faut respecter les mémoires des enfants sans enfance...
Auriez vous aimez, si vous aviez été violé durant votre enfance, voir un jour un bouquin pareil sortir ? Ne seriez vous pas contre ?

la question n'est pas de lire ou non les livres, mais de ne pas les censurer
la censure est une atteinte fondamentale à la liberté d'expression, elle est intolérable.

Ximoon a écrit :
la question n'est pas de lire ou non les livres, mais de ne pas les censurer la censure est une atteinte fondamentale à la liberté d'expression, elle est intolérable.

Je préfère la censure d'Etat, au vu de tous, que la censure rampante et bien pensante des divers médias privés.

Il y a des tas de films ou d'oeuvres excellentes qui ne passeront jamais sur aucune télévision, parce qu'elles ne sont pas 'politiquement correctes'. C'est une autocensure invisible et permanente, et très hypocrite. La censure d'état est moins nocive quand elle est appliquée avec discernement.

De toute façon l'Etat ne menace pas la liberté d'expression en France.

Encore heureux!

bof... il ne devrait pas censurer quoique ce soit. En revanche, il devrait faire un petit texte explicatif à coté pour remettre toutes chose dans leur contextes, pour qu'il n'y est pas d'ambiguïté.

Nil
a écrit : Il faut aussi note que sociologiquement, la littérature française de ces 10 dernières années s'est "pornophilée". On trouve de plus en plus d'écrivains qui utilisent le biais de l'écriture pour faire une psychothérapie...

et ça c vraiment du n'importe quoi, tout le monde se met a sortir des livres et la plupartdu temps c de la grosse merde autant sur le fond que sur la fomre, et rose bonbon en est un parfait exemple (comme le livre de loana)
apres si ça leur fait une therapie d'ecrire pk pas mais je vois pas l'intéret de la publier, l'ecrire aura suffit

skygirl a écrit :
J'aurais juste quelques questions à vous poser :
_Que pensez vous d'un livre intitulé :"Le Nazisme" ou "Adhérez au mouvement anti Juif" ?
_Croyez vous que des gosses violés aprécient de voir leurs vies ainsi dévoilée ( même si ce ne sont pas eux décrits dans ce "bouquin" ) ?
_et dernièrement Acheteriez vous un livre de LE PEN ou de MEGRET ?

Vous me direz qu'il n'y a pas beaucoup de rapport, mais je vous parle de la liberté d'expression, celle qui soi disant nous permet de dire tout ce qu'on veut...
Toute vérité n'est pas bonne à dire, et il faut respecter les mémoires des enfants sans enfance...
Auriez vous aimez, si vous aviez été violé durant votre enfance, voir un jour un bouquin pareil sortir ? Ne seriez vous pas contre ?

1° je pense que ces livres sont de la propagande d'idées antisémites donc poubelle
2°non et je comprend parfaitement ceci
3° ouais !!! rien que de l'avoir entendu à repetitions entre les 2 tours g eu peur de finir par adherer a ce qu'il dit