La Constitution euro.. ça fait peur !!! - Page 2

Mieux vaut rédiger la Constitution américaine comme dans Day of the tentacle (dsl pour cette parenthèse )

Sinon, le problème est qu'on va voter un CETTE constitution européenne... celle-là ne me convient pas du tout, mais je suis favorable à la rédaction d'une. Or si le nom l'emporte, il va résulter une impression de rejet de l'Europe. Ce qui est aberrant.
On peut aussi se dire qu'il est intéressant de voter pour une constitution, histoire d'en avoir une, et de la modifier après... chose plutôt difficile. De ce que j'ai lu (j'ai uniquement survolé le document, c'est assez indigeste dans l'ensemble), la révision de la constitution est quasi impossible, sauf si tous les pays sont d'accord de façon unanime... après, ça devient vraiment compliqué.
Et il suffit de prendre l'exemple de la France. En plus de deux siècles, on n'a connu que 5 grandes versions de notre constitution (et encore, je trouve cette numérotation un peu bizarre, dans la mesure où certaines réformes ayant changé le numéro n'ayant pas été si importantes, et où d'un autre côté, la constitution est amendée de façon tellement régulière que la constitution de la Vème république a pas mal évoluée).

Tu ne comptes que les 5 républiques, il y a eu plus de constitutions que ça
et pour les réformes ayant changé le numéro qui n'ont pas été si importantes, tu penses au passage de la III^e à la IV^e ? mais le truc c'est que la constitution a été entièrement réécrite, même s'il y avait des similitudes (elle n'a pas été modifiée par amendements)

Oui oui, je sais, et je sais aussi, mais pour moi, changer de constitution fait changer de république.

Euh... quand je disais qu'il y a eu plus de constitutions que ça, je pensais à celle de la monarchie constitutionnelle, celle de l'Empire, etc. (pas des changements de constitution qu'il a pu y avoir au cours d'une même république)

Ah, bon, ok.
Tiens, je viens de me souvenir qu'Edith Cresson avait failli faire la VIeme république

Sally
: la constitution été entièrement réécrite

http://www.constitutionfromscratch.org ? Est-ce qu'ils ont bien respecté la construction d'une toolchain pour ne pas avoir de trace du système hôte dans le système vers lequel ils ont cross-compilé ?

Sinon, une question dans le même sujet : Est-ce que le refus de la constitution par juste l'Angleterre pourrait mener à sa séparation d'avec l'Europe ?

non et le problème est là. Si un pays dit non il reste dans l'Europe, alors que la logique voudrait qu'il soit mis en marge de l'Europe.

De toute façon, l'Angleterre souveraine et monarchique à toujours été en marge de l'europe (elle sert surtout de comptoir aux USA). Elle garde sa monnaie, ses unitée de mesure, sa mentalité anti-irlandaise (pareil qu'entre les Israelien et les palestinien, mais on n'en parle pas aux infos). Les anglais pro-européen quittent de toute façon l'angleterre pour venir s'installer en France ou les pays limitrophes. Quand l'exode aura fini, on pourra couler l'Angleterre (mais ne pas toucher à l'Ecosse et l'Irelande)

Kochise

Un peu de tolérance bon sang!
Ils peuvent décider de leur avenir comme ils l'entendent.

NON !

Arethius
:

Sally :
(l'Union européenne fonctionne à peu près avec les institutions actuelles non ?

Ben no car il suffit qu'un pays refuse un projet pour que le projet n'ait pas lieu

euh tu retardes, il n'y a plus grand chose qui est soumis à un vote à l'unanimité : http://europa.eu.int/scadplus/nice_treaty/majority_fr.htm
Moumou > euh je ne sais pas quelle est la procédure d'expulsion d'un pays de l'Union mais de toute façon ça me paraît totalement invraisemblable que les autres pays l'appliquent à l'Angleterre (surtout qu'on est plutôt tournés vers l'élargissement), donc je suppose que la réponse est non (personne n'a intérêt à ce que l'angleterre quitte l'Union, si ?)

./39 > #trigol#

SI !

Sally :
./39 > #trigol#

Bizarre pourtant j'étais certain de ça comme quoi la presse

Euh le #trigol# c'était pour « la logique voudrait qu'il soit mis en marge » (évidemment que ça n'est pas le cas , ceci dit pour les petits pays il n'est pas impossible qu'il y ait des pressions à cause de ça, mais pas pour nous, ni pour la GB...)

Sally
: (personne n'a intérêt à ce que l'angleterre quitte l'Union, si ?)

En même si toute seule elle bloque les efforts de 24, personne n'a vraiment intérêt à ce qu'elle reste ...

l'angleterre a part faire chier je vois pas ce qu'elle apporte a l'union europeenne

euh même si personne n'avait intérêt à ce qu'elle reste, la virer ne serait pas une petite décision
et je ne vois pas en quoi le fait de refuser de ratifier ce nouveau traité aurait la moindre raison de conduire à son exclusion de l'Union définie par les traités précédents, qu'elle a signés

L'Angleterre, c'est notre seule ouverture vanable vers les Etats-Unis, que ça soit politiquement ou économiquement (avec ce que ça implique en bien et en mal)

je pense sincèrmeent qu'il fautintégrer le Royaume-Uni à l'Europe. Par moi il me semble logique que tout pays refusant la constitution soit mis en marge de l'Europe, avec la possibilité de l'intrégré plus tard. Car quelque part refuser la constitution de l'europe c'est refuser que l'Europe se modernise, c'est odnc refuser l'Europe en elle-même.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette logique.

C'est vrai que de toute façon j'ai du mal à comprendre comment on peut être partisan de ce texte, alors bon...

C'est assez troublant : la très grosse majorité des arguments que j'ai entendu du "oui" à cette constitution, c'est qu'il faut "sans tarder" et "impérativement" une constitution pour l'Europe, sinon ce sera le déclin irrémédiable de l'Europe... comme si le contenu de cette constitution n'avait pas d'importance... C'est comme si on nous proposait : "C'est cette constitution ou aucune".

yen a qui croient que ca va changer quelque chose s'il vote ou pas.......ce que c'est naif......

Ce que tu dis ne mène à rien.

D'ailleurs, qui gagne une élection, si personne ne vote ?

Chais pas. C'est un cas purement théorique.


Celà dit ces dernières années, la sale habitude a été prise de faire revoter les traités européens repoussés une première fois, jusqu'à ce qu'ils passent par lassitude. Franchement navrant.

Vark :
l'angleterre a part faire chier je vois pas ce qu'elle apporte a l'union europeenne

la gelée à la menthe
en fait oué faut la dégager en vitesse, et la mettre sous embargo pour toutes ses spécialités "culinaires".