Questions existentielles - Page 1

Ce matin, les paupières peinaient à s'entrouvrir et la levée du corps a été particulièrement difficile. A peine les volets ouverts je comprends le pourquoi du comment de la chose : déjà 2 centimètres de neige au sol et ça continue à tomber ! C'est un temps a hiberné, week end cocooning en vue et on ne sort de la couette qu'en cas de force majeure... Une première question existentielle me vient à l'esprit "Quel est le niveau de remplissage du garde manger ?". Je fais le tour des réserves, bon y a de quoi tenir une petite semaine sans se rationner. Rassurer sur ce point je branche le radar et mets le cerveau en veille mais d'autres questions ont profité de la brèche ouverte par la première question existentielle pour m'empoissonner l'existence :

Pourquoi peux-tu avoir une pizza à ta maison plus vite qu'une ambulance ?
Pourquoi y a t'il a un stationnement pour handicapés en face des patinoires?
Pourquoi les gens commandent un double cheeseburger, des grosses frites et un coke light ?
Pourquoi achetons-nous des saucisses à hot dog en paquet de 10 et des pains à hot dog en paquet de 8 ?

Par ailleurs, ne vous êtes-vous jamais demandé...

Pourquoi les femmes ne peuvent se mettre du mascara la bouche fermée ?
Pourquoi le mot "abréviation" est si long ?
Pourquoi pour arrêter Windows on doit cliquer sur Démarrer ?
Pourquoi le jus de citron est fait de saveurs artificielles et le liquide à vaisselle est fait de vrais citrons ?
Pourquoi il n'y a pas de nourriture pour chat à saveur de souris ?
Pourquoi la nourriture pour chien est "nouvelle avec un goût amélioré" et qui l'a testé ?
Vous connaissez ces boîtes noires indestructibles dans les avions....Pourquoi est-ce qu'ils ne fabriquent pas l'avion au complet dans ce matériau ?
Pourquoi, si voler est si sécuritaire, l'aéroport s'appelle le "terminal" ?

Et toujours...

Pourquoi est-ce qu'on appuie plus fort sur les touches de la télécommande quand les piles sont presque à plat ?
Pourquoi est-ce qu'on lave nos serviettes de bain : est-ce qu'on n'est pas sensés être propres quand on s'essuie avec ?
Pourquoi les pilotes kamikazes portent-ils un casque ?
Quand on étrangle un Schtroumpf, il devient de quelle couleur ?
Comment les panneaux " DEFENSE DE MARCHER SUR LA PELOUSE " arrivent-ils au milieu de celle-ci ?
Est-ce que les analphabètes ont du plaisir à manger un bouillon aux nouilles en forme de lettres ?
Quand l'homme a découvert que la vache donnait du lait, que cherchait-il exactement à faire à ce moment-là ?
Si un mot dans le dictionnaire est mal écrit, comment s'en apercevra-t-on ?
Pourquoi ce couillon de Noé n'a-t-il pas écrasé les deux moustiques ?
Est-ce que les ouvriers de chez Lipton ont aussi une pause café ?
Pourquoi les moutons ne rétrécissent pas quand il pleut ?
Pourquoi "séparés" s'écrit-il en un mot, alors que "tous ensemble" s'écrit en deux mots séparés ?
Je veux acheter un boomerang neuf : comment puis-je me débarrasser de l'ancien ?
Pourquoi les établissements ouverts 24 heures sur 24 ont-ils des serrures et des verrous ?

...Argh... c'est trop de questions pour un seul petit week end !

Noodles, tu devrais boire un petit coup de Saumur-Champigny bien frais, ça ira mieux après...

Quel cerveau ce Noodles

chris.

J'en connais qui vont avoir mal au crâne ce week end.

Ceci est un vil plagiat

http://www.civfr.com/forums/index.php?showtopic=5018&st=50

Y a-t-il un avocat dans la salle?

Comment moi j'ai copié aussi?

Ben il y a quand même une méchante brèche..pas juste une petite.

tboh
: Ceci est un vil plagiat

Zut alors, ça circule vite les mails !

Avance
: Noodles, tu devrais boire un petit coup de Saumur-Champigny bien frais, ça ira mieux après...

En voilà une autre question existentielle bien saugrenue: pourquoi Avance irait il massacrer un si bon vin de Loire ???? C'est donc lui qui prend du cocalight au MacDo ?

N'oubliez pas ! Le Saumur Champigny ne se boit ni trop chaud ni trop frais. Sa température idéale de dégustation se situe entre 13°C et 16°C.

http://www.producteurs-de-saumur-champigny.fr/

Pour moi, du vin à 15°, c'est bien frais !

PS : c'est quoi du caca light ?

Là on passe vraiment du cocalight au coq à l'âne.

Au niveau des questions existentielles, en voilà une dont je me souviens, qui n'est pas forcément existentielle, mais à laquelle j'ignore si une réponse existe :

Une figure géométrique qui possède 5 côtés égaux, c'est un pentagone
Avec 6 côtés, c'est un hexagone puis on a l'octogone, le décagone, le dodécagone etc etc


Mais comment nomme t'on la figure qui vient juste avant le cercle, celle qui aurait un nombre fini de côté égaux le plus proche de l'infini ?

On peut considérer qu'un cercle est une figure qui possède un nombre infini de côté égaux (j'espère ne pas sortir une énormité là).

Cette question n'est pas de moi (je devance déjà Tboh ), je me souviens l'avoir vue exprimée par un personnage de BD, mais je n'ai plus le nom du personnage en question ni même le titre de la BD (ça fait au moins 20 ans). Avec quelques recherches ou en demandant à la bonne personne, on devrait pouvoir retrouver cette BD.

La reponse est selon moi dans The Cube

Soit un cube en 4 dimension et dont la 4eme serait le temps WoW sa chuffe dans ma tete je deteste les maths j'arete la

Mais comment nomme t'on la figure qui vient juste avant le cercle, celle qui aurait un nombre fini de côté égaux le plus proche de l'infini ?

A mon avis la réponse n'existe pas, si tu prend un cercle de rayon 1, et que tu inscris dedans des polygones avec un nombre de coté de plus en plus grand, ta figure géometrique approxime de plus en plus le cercle.

Par curiosité, poussons un peu le raisonnement.

soit n le nombre de coté du polygone.

L'angle entre deux sommets consécutifs du polygone mesuré par rapport au centre du cercle donne alors:

angle(n) = 360/n

Et la distance d, pour des n important est approximativement égal à angle(n)

On doit pouvoir facilement avoir la distance exacte avec le thèorème d'Al machin, mais j'ai un peu la flemme...

Bon aller je me lance, ça doit ressembler à :

d*d = 1*1+1*1-2*1*1*cos( angle(n) )
d*d=2-2*cos( angle(n) )
d=( 2*( 1-cos( angle(n) ) )^0.5

Bon, je sais pas si on est plus avancé

Toujours est-il que tu pourras toujours trouver une figure avec un coté supplémentaire qui se rapprochera du cercle. Il s'agit bien d'une limite.

Plus tu augmente n, plus d est petit, et lorsque tu fais tendre n vers l'infini, tu retrouves ton cercle. La distance entre deux sommets est nul

Bon, c'est sur maintenant on est pas plus avancé, j'avais écris ma conclusion à la première ligne

chris.

Arf Chris pourquoi ta reponse me semble beaucoup plus pertinente que la mienne ? humm sans doute parceque je n'aime pas les maths (quoi je fait des etudes d'optique) je prefere la physique la au moins c'est du concret

A vrai dire, je ne serais me prononcé, c'est quoi "The cube"?

C'est un traité mathématique que je n'ais pas lu

chris.

Une petite recherche sur l'hyper cube te fera du bien a tes neurones en ebulitions.

The cube est un nom de film d'horreur en raport avec cet hypercube.

Ah oui, je l'ais vue, ils sont plusieurs à se réveiller dans une pièce, et sans se connaitre ni d'adam ni d'ève. Et à la fin il y en a un qui sort. Je me rappelle plus le reste, mais entre-les deux il y a un paquet qui sont passés de vie à trépas.

M'a pas laissé beauoup de traces ce film

chris.

As t-on réelement besoin d'une grande maison?

C'est un pauvre chou, une victime, il a même démissionné cet après midi. Sa rombière, une copine de Bernadette, explique avec une grosse colère à la radio à l'instant où j'écris ce truc, que c'était habiter ce HLM ou alors passer ses nuits avec des SDF sur des cartons récupérés au Fouquet's, sous le porche de ce même et très modeste immeuble.

Je comprends toujours pas pourquoi nos chers ministres ont besoin d'un logement de fonction. Ils habitaient bien quelque part avant d'être ministre ?
On a quand même pas que des anciens SDF au gouvernement ?

ben ils n'habitaient peut-être pas Paris avant d'être ministre. Ce qui est choquant dans l'affaire c'est les mensonges qu'il a proclamé avant de se retracter

Ce qui est particulièrement choquant, c'est le mépris affiché par cette caste pour le reste de la population, ces espèces d'individus ne se rendent même pas compte des conséquences générées par l'indécence et l'arrogance de leurs comportements. Ils ont l'air de tomber des nues quand le scandale éclate, leurs experts "conseillers" (et certains journalistes) parlant même ..... d'"erreur" de communication.

Venceslas
:

Mais comment nomme t'on la figure qui vient juste avant le cercle, celle qui aurait un nombre fini de côté égaux le plus proche de l'infini ?

A mon avis la réponse n'existe pas, si tu prend un cercle de rayon 1, et que tu inscris dedans des polygones avec un nombre de coté de plus en plus grand, ta figure géometrique approxime de plus en plus le cercle.

Par curiosité, poussons un peu le raisonnement.

soit n le nombre de coté du polygone.

L'angle entre deux sommets consécutifs du polygone mesuré par rapport au centre du cercle donne alors:

angle(n) = 360/n

Et la distance d, pour des n important est approximativement égal à angle(n)

On doit pouvoir facilement avoir la distance exacte avec le thèorème d'Al machin, mais j'ai un peu la flemme...

Bon aller je me lance, ça doit ressembler à :

d*d = 1*1+1*1-2*1*1*cos( angle(n) )
d*d=2-2*cos( angle(n) )
d=( 2*( 1-cos( angle(n) ) )^0.5

Bon, je sais pas si on est plus avancé

Toujours est-il que tu pourras toujours trouver une figure avec un coté supplémentaire qui se rapprochera du cercle. Il s'agit bien d'une limite.

Plus tu augmente n, plus d est petit, et lorsque tu fais tendre n vers l'infini, tu retrouves ton cercle. La distance entre deux sommets est nul

Bon, c'est sur maintenant on est pas plus avancé, j'avais écris ma conclusion à la première ligne

chris.

C'est beau , c'est bien expliqué, mais ça ne répond pas à la question.

En fait la question revient à savoir comment nommer ce qui précède l'infini.

On a bien réussi à intégrer le zéro, ainsi que la notion d'infini, pourquoi n'intégrerions nous pas le "juste avant l'infini" ?

Tout simplement parce que ça n'a pas de sens, il n'y a pas de juste avant l'infini.

Juste avant l'inifini serais un nombre finit tellement grand que celon moi il serais po possible de le definir et comment savoir que c'est la limite avant l'infini?

Si c'est un entier ce sera -~ +1 et +~ -1 que tu pourras nommés à ta guise, Robert et Nicole voir Phil et Denpher si tu es le premier à y avoir pensé . Le Nobel est pas loin
Plus sérieusement je n'en ai aucune idée et je ne vois pas l'utilité d'une telle valeur. Tu penses à quelque chose en particulier ?

Un petit lien pour l'infini http://membres.lycos.fr/villemingerard/Nombre/InfiniP1.htm, bon courage car on s'y perd.
Pour raccourcir (je n'ai pas tout compris), il y a Aleph 2 une sorte d'infini pour toutes les courbes infini, le cercle etant une courbe (ton infini). Et il y Aleph 1 une sorte d'infini pour tout ce qui est les lignes, les surfaces et les cubes (l'infini que tu recherche).
Un infini d'Aleph 2 est plus gros/fort que celui d'un infini d'Aleph1, tandis qu'un infini d'Aleph1 est egal a un autre infini d'Aleph1.
En tout cas cela m'a bien embrouillé et je ne suis pas sur de ma reponse.
Ma conclusion est l'infini et plus précisément un infini d'Aleph 1.

Je crois qu'au voisinage de l'infini il n'y a pas de plus grand ou de plus petit.

Il me semble que la notion d'Aleph ne renvoie pas à quelque-chose d'avant l'infini, mais introduit une notion de comparaison entre deux ensembles contenant une infinité d'élément.

chris.

Je vais citer des passages sur le site renvoyé.

L'ensemble infini des nombres naturels à le même nombre d'éléments que l'ensemble infini des nombres pairs et que l'ensemble infini des carrés parfaits. Quelle est la dimension, ou cardinalité, de cet ensemble infini?
L'infini!
Oui, mais Cantor donne un nom particulier à cette bestiole: " Aleph "

Ca rejoint ce que tu dis Chris.

L'ensemble des nombres rationnels, comme l'ensemble des nombres naturels, a pour grandeur " Aleph " et même " Aleph zéro ".

Bon, tous les infinis sont égaux, alors?
Non!
Le nombre de points sur une ligne forme un ensemble infini plus grand (ou plus fort) que celui des nombres entiers.

L'introduction de cette notion implique qu'il y a des infinis plus grand ou plus petit.

Cantor utilise à nouveau la méthode des associations pour démontrer que l'ensemble des nombres réels, ceux de la droite, de la surface ou du volume, sont infiniment plus nombreux que Aleph 0 .

D'apres ce que je comprends Aleph 1 est donc infiniment plus nombreux que Aleph 0.Cet ensemble (Aleph 1) decrit ce qui est recherché par la question initial de Denpher.

L'ensemble des courbes géométriques est plus grand que celui des points géométriques. On atteint un troisième ordre d'infini.

C'est ordre d'infini est Aleph 2. Le cercle est dans cette categorie, donc l'infini décrit par Denpher.
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Voila c'est un peu le bordel, car je n'ai pas encore tout assimilé, et je ne peux y repondre correctement, peut-etre Ful. Prof de math dans son etat pourrait nous eclaircir.
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Par contre je vais citer l'histoire de Cantor qui a introduit la notion d'Aleph.

Né à Saint-Pétersbourg, il fait ses études en Allemagne.
Il devient chargé de cours à l'université de Halle (Allemagne).
Il y met au point la théorie des ensembles, base de presque toutes les mathématiques du XXe siècle.
Ses travaux sur l'infini en ont fait la bête noire des mathématiciens conservateurs.
Pourtant Cantor s'étonnait lui-même de ce qu'il découvrait.
" Je le vois, mais je ne le crois pas ", dit-il un jour en parlant de l'équivalence entre les points contenus dans un segment de droite et dans le plan tout entier.
A partir de 1900, il s'enfonce sans retour dans la folie en croyant que Dieu lui a envoyé les nombres " transfinis"

STP, Denpher ne cherche pas a resoudre ce type de question existenciel? Je ne veux pas que tu sombres dans la folie.