jibax Le 20/01/2006 à 12:08 je crois que tu raconten'importe koi yaro sur ce coup si on te vire sansmotif valable tu peux aller aux prudhom et t'as toutes le schance de gagner un petit pactole, les patrons font pas ce qu'ils veulent non plus
Quand tu te fais licencié d'un CDI (à part pour faute grave), tu pars en général avec une indémnité aussi.
veRo Le 20/01/2006 à 12:17 perso je trouve aussi que ca va augmenter la précarité, mais d'un autre coté, si toutes les entreprises s'y mettent, ca devraient aussi etre plus facile de trouver un job si une boite de lache. Ils veulent doucement mais surement tendre vers le modele anglais... et la bas mine de rien, précarité ou pas, le chomage est bien plus bas que chez nous...
donc a voir
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. [Euclide]
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kim Le 20/01/2006 à 13:58 C'est clair, elle a un salaire plus ridicule que moi, qui en ait déjà un qui se trouve à la limite du salaire autorisé pour un ingénieur cadre.
Cela dit, elle a la sécurité de l'emploi. Pas cher payé, mais employée quand même.

Il n'a pas de mots
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Il a perdu la foi
jibax Le 20/01/2006 à 13:58 non, j'appelle pas ca precaire. Entre nous la précarité d'un emploi c'est pas en rapport avec le salaire. Je n'avais pas l'intention de troller sur le probleme des profs, mais leur salaire n'est pas ridicule de plus.
Sally Le 20/01/2006 à 14:17 En même temps c'est un peu le principe de la fonction publique : tu es payé moins cher que dans le privé, mais en échange tu as la sécurité de l'emploi...
yAro > oui pour moi précarité = incertitude sur l'avenir, donc si tu as un salaire faible mais garanti j'appellerais pas ça précaire... m'enfin j'ai peut-être pas la bonne définition ^^

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artistes flous.
L'univers est-il un
dodécaèdre de Poincaré ?
(``
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vince Le 20/01/2006 à 14:45 justement jibx, renseignes toi un peu. cette époque est passée, maintenant ils préfèrent "tolérer" un licensiement abusif si ça ne mets pas la société sur la paille (et dans ce cas obligée de mettre la clé sous la porte et byebye les employés de la pme)
veRo Le 20/01/2006 à 16:18 je me suis permise de donner mon avis, je ne savais pas k'une fois fonctionnaire (et encore je le suis pas) on avait pas le droit de donner son avis sur les lois du privé, surtout ke yaro va etre concerné (et donc moi un peu aussi).
De plus pour la grille des salaires qui a ete donné en lien, pour moi tu enleve encore environ 100€ vu ke je suis pas une vraie fonctionnaire justement. Je n'ai en théorie qu'une relative sécurité de l'emploi (meme si dans les faits pour le moment c sécurisé), mais bon pas la peine de rentrer dans les détails...
Et je parlais du modele anglosaxon, pas en disant ke ct forcement ce kil y avait de mieux, mais que ct ce vers quoi je pense ke l'etat francais veut aller et leurs raisons. J'ai jamais dit ke ct l'idéal non plus...
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veRo Le 20/01/2006 à 16:23 oué mais ces personnes là auront alors un crédit a vie... pis confiance ou pas, la confiance a des limites, il a clairement ete montré que l'acces à la propriété pour les profs est devenu plus difficile, notre "pouvoir d'achat" a bien baissé
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vince Le 20/01/2006 à 16:28 de toute manière, c'est 30% (ou 33,333333333333333333% ) le seuil à ne pas dépasser pour l'«endettement» les exceptions sont vraiment rarissimes... donc si tu veux acheter une baraque, à moins de gagner au loto, tu en as pour la vie, oui.
La notion de confiance est très limité dans le milieu bancaire.
Tu as des garanties, ou tu n'en a pas.
vince Le 20/01/2006 à 16:36 voilà
et en général ils en demandent de 3 à 5 fois plus que le minimum légal.
Enfin cette situation est surtout liée à la montée ahurissante et profondément débile du marché de l'immobilier...
Je gagne approximativement autant que ma copine qui est Certifiée stagiaire, et très franchement, accéder à la propriété n'est pas non plus insurmontable... Je crois qu'il faut relativiser et essayer de ne pas avoir une plus grosse braque que les autres, et c'est tout à fait possible...
Un crédit sur 30-50 ans (si ça existe au dela de 30 ans, jamais vu), ce n'est pas non plus du sucide financié.
En tout cas c'est moins 'sucidaire' que de louer pendant tout ce temps, parce que à la fin au moins le bien est à toi, contrairement au loyer que tu auras perdu.
jibax Le 21/01/2006 à 13:51 bon faut arreter le delire 1500€ net par mois c'est certe pas un salaire d'ingenieur, mais c'est suffisant pour vivrec'est d'ailleur plus que le salaire median en France (et surement aussi que le salaire moyen). C'est que mon avis personnel cependant, enin je trouve que c'est un salaire decent, qui permet de faire des projets. 2 profs debutant ca fait quand meme un foyer qui ramene 3000€ net par mois: c qd meme deja bien hein!
Hem, le salaire net d'un certifié débutant, c'est 1250 €... ça ne représente par "largement" moins que 1500€ chez moi, quand bien même un couple de prof débutants n'est réellement pas à plaindre pour moi...
Pour la petite info, j'ai vécu avec un seul salaire plus petit que celui-ci, et ça ne m'a pas fait mourrir ni me priver à outrance.
kim Le 22/01/2006 à 14:45 250 euros, c'est une grosse marge, je crois que tu te rends pas compte... Au lieu de payer une location, tu pourrais (presque) passer à l'étape "payer un prêt" avec cette marge.

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Hem, vu le prix des locations actuellement, payer un prêt est largement possible quoi qu'il arrive si tu supprime le poste de dépenses "loyer"
Donc très franchement, même avec cette marge en moins, tu peux le payer ton prêt...
kim Le 22/01/2006 à 15:29 non. Un prêt, c'est vaguement plus cher qu'un loyer.

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... pour le montant de mon loyer, je peux emprunter un peu plus de 120 000€ sur 25 ans... je n'ai franchement pas envie de mettre beaucoup plus dans mon futur logement... et deuxième point important, ça ne m'amène largement pas au seuil de 30% d'endettement, ce qui signifie que je ne bosserai pas que pour ma barraque.